Севастополь

[emppire]

Севастополь с немецкими башнями орудий это нормально?

 

 

[Scharnhorst43]

Сегодня в 21:06:49 пользователь emppire сказал:

Севастополь с немецкими башнями орудий это нормально?

погуглил бы прежде чем создавать темы.

[Troxis911]

Я подробностей по проекту тяжелого крейсера 69 не знаю, но суть в том, что эти корабли могли получить шесть немецких 380мм орудий, с немецкой фирмой Крупп были заключены договоренности, советы даже оплатили полностью эти орудия. Вот только немцы видимо видели в советской стороне уже будущего противника,  и свою часть сделки не выполнили. Советская сторона получила одно такое орудие для испытаний и всё. Но если бы немцы оказались более добросовестными подрядчиками, то в реальной жизни вполне возможен был бы такой корабль, как Севастополь в Мире Кораблей. 

 

Вот правда... Вопрос какими были бы сами башни ГК, в таком проекте. Пушки то понятно немецкие, SKC-34, но насколько я понимаю, советская сторона планировала разработать собственные башни для этих орудий, а не скопировать немецкие? Вот тут я не уверен...

 

Ещё любопытный факт, что в нашей игре этот же проект 69 реализован ещё и с девятью 240 мм орудиями (Свердловск), хотя этот проект не планировался с такой артиллерией вообще. Когда советская сторона не получила немецкие орудия, планировалось строить эти корабли с девятью 305мм орудиями Б-50.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 02:24:43 пользователь Troxis911 сказал:

Я подробностей по проекту тяжелого крейсера 69 не знаю, но суть в том, что эти корабли могли получить шесть немецких 380мм орудий, с немецкой фирмой Крупп были заключены договоренности, советы даже оплатили полностью эти орудия. Вот только немцы видимо видели в советской стороне уже будущего противника,  и свою часть сделки не выполнили. Советская сторона получила одно такое орудие для испытаний и всё. Но если бы немцы оказались более добросовестными подрядчиками, то в реальной жизни вполне возможен был бы такой корабль, как Севастополь в Мире Кораблей. 

 

Вот правда... Вопрос какими были бы сами башни ГК, в таком проекте. Пушки то понятно немецкие, SKC-34, но насколько я понимаю, советская сторона планировала разработать собственные башни для этих орудий, а не скопировать немецкие? Вот тут я не уверен...

 

Ещё любопытный факт, что в нашей игре этот же проект 69 реализован ещё и с девятью 240 мм орудиями (Свердловск), хотя этот проект не планировался с такой артиллерией вообще. Когда советская сторона не получила немецкие орудия, планировалось строить эти корабли с девятью 305мм орудиями Б-50.

10 июля 1940 года нарком ВМФ Н.Г. Кузнецов утвердил «ТТЗ на перевооружение корабля проекта 69 германскими 380-мм башнями взамен 305-мм башен МК-15 и ПУС главного калибра». Всего три месяца понадобилось коллективу ЦКБ-17 на разработку эскизного проекта 69И (тяжелый крейсер с импортными артустановками). Руководил работами В.А. Никитин. 16 октября проект представили руководству ВМФ. Выяснилось, что для размещения импортных артустановок требовалась переделка носовой и кормовой частей корпуса. Для размещения новых приборов управления стрельбой требовалось увеличить боевую рубку, изменить верхнюю часть башенноподобной фок-мачты, надстройку под кормовым КДП. Изменялось расположение самолетов, стрела заменялась двумя кранами. Снимался носовой 37-мм автомат 46-К, вместо него ставился третий СПН.

Немецкие башенные установки были тяжелее наших. В связи с этим стандартное водоизмещение возросло до 36 420 т, средняя осадка увеличилась до 9,13 м. Уменьшилась метацентрическая высота и, как следствие, ухудшилась остойчивость. Снизился запас плавучести, уменьшилась скорость. В то же время немецкие 380-мм орудия, превосходя наши 305-мм пушки по весу снаряда (800 кг против 470), уступали им в дальнобойности (187 каб. вместо 250) и скорострельности (2,3 выстр/мин вместо 3,24). Боезапас сокращался до 95 выстр/ствол. Корабль проекта 69И, оставаясь тяжелым крейсером по бронированию и защите, по главному калибру и скорости являлся уже линейным кораблем.

Заключив договор и получив от советской стороны 50 млн. марок, немцы не спешили с выполнением своих обязательств. Весной 1941 года для решения вопросов по поставкам вооружения в Берлин и Эссен выезжал Главный конструктор Ф.Е. Бесполов. На совещании в апреле 1941 года И.В. Сталин заслушал доклад о состоянии дел по кораблям, но решил не разрывать контракта с фирмой «Крупп». Так до начала Великой Отечественной войны и оставался открытым вопрос, по какому же проекту будут достроены тяжелые крейсера. Первые же недели боевых действий подвели итог спорам. 10 июля 1941 года Государственный Комитет Обороны прекратил работы по строительству тяжелых кораблей. К этому моменту крейсера были готовы на 12%.

https://alternathistory.ru/bolshiie-kreisera-proekta-69/#vooruzhenie

[_Raven______]

В 26.09.2025 в 23:11:13 пользователь Scharnhorst43 сказал:

погуглил бы прежде чем создавать темы.

Он еще про ЛК Новороссийск не знает

[Troxis911]

Сегодня в 02:45:07 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Немецкие башенные установки были тяжелее наших

Благодарю за более объемный ответ по теме, интересно было почитать. Выходит действительно планировалась установка немецких орудий в немецких же башнях. Интересно! И выходит что Севастополь в Мире Кораблей вполне соответствует тому проекту, который планировался. 

Сегодня в 07:21:18 пользователь _Raven______ сказал:

Он еще про ЛК Новороссийск

И про Таллин, который Лютцов 

[aucMAH]

Сегодня в 04:06:49 пользователь emppire сказал:

Севастополь с немецкими башнями орудий это нормально?

Да, это нормально.

[Agnitus]

В 27.09.2025 в 11:58:02 пользователь Troxis911 сказал:

вполне соответствует тому проекту

Но есть конечно нюанс. РЛСка на модельке выполняет чисто декоративную функцию. В то время как сестренке Кронштадт все наоборот. 

[Troxis911]

Сегодня в 18:55:19 пользователь Agnitus сказал:

Но есть конечно нюанс. РЛСка на модельке выполняет чисто декоративную функцию.

Так и на Свердловске точно так же. РЛС присутствует визуально, да использовать нельзя. 

[Happy_Cynic]

Сегодня в 07:21:18 пользователь _Raven______ сказал:

Он еще про ЛК Новороссийск не знает

Керч, макаров зашли в чат. А если копнуть ещё глубже, и учитывать, чем вдохновлялись при проектировании 7б, 26 и типа советский союз... Но мы молодые, шутливые, не стоит вскрывать эти темы...

[Pyotrmai]

В 27.09.2025 в 22:32:12 пользователь Happy_Cynic сказал:

Керч, макаров зашли в чат.

Мурманск и, в некоторой степени, Ташкент сюда же :)

В 27.09.2025 в 18:58:06 пользователь Troxis911 сказал:

Так и на Свердловске точно так же. РЛС присутствует визуально, да использовать нельзя. 

Наличие РЛС балансный параметр :)

Так-то почти все корабли примерно годов с 30х оснащались РЛС, и даже на некоторых ПЛ и самолетах они были.

Забавно, что в игре радиопеленгация и РЛС - это разные сущности.