Большая сделка

[Say_Alek]

Сегодня в 14:21:40 пользователь purifier_siren сказал:

Вынуждена несогласиться, поскольку без авиации корабли были бы беспомощны по всем канонам против торпед, против эсминцев и против минных заграждений, которые кстати с некоторых пор и фишка подлодок.

А также не стоит забывать о ставке императорской Японии и Флотилии союзников на авиацию, где они решили исход мировой войны что первой что второй.
Что бы делали бедные британцы если бы одинокая королева севера не утратила бы систершип Бисмарк? А по данной логике не утратила бы, ведь причиной затопления стали авиационные атаки Арк Роял

Да он вам про переработку старых авиков в... это вот, а не про сам класс.

[SergVA_76]

Сегодня в 13:21:40 пользователь purifier_siren сказал:

без авиации корабли были бы беспомощны по всем канонам против торпед

Вот отсюда поподробнее. Авиация а именно торпедоносцы источник торпед а не защита от них.

[Rico_Oliveira]

В 21.09.2026 в 20:00:29 пользователь purifier_siren сказал:

С уважением, но не очень,
Purity~

Дурной пример, как говорится, заразителен.

 

Ох, Сирена, если Вы не смогли в авики, то это ещё не значит, что они неиграбельны) Почему бы Вам, вместо сомнительных умозаключений и форумных фантазий на тему просто не пообщаться и не выяснить мнение тех, кто смог совладать с этим классом и показать на нем выдающиеся результаты? Это не сложнее, чем те опусы, что Вы здесь уже успели выдать.

 

Интересно, если Вам вдруг захочется полетать на настоящем самолёте, но выясниться, что в управлении Вы неочень... Как быстро появится в интернете Ваша инициатива по пересмотру законодательства, регулирующего правила полетов воздушных судов, обращённое к нижней палате российского парламента?) 

 

Уважаемому Седому пора прикрывать лавочку, форумные "договорняки" и индивидуальные сделки игроки понимают неправильно и принимают слишком близко и буквально.

 

С уважением к Purity Siren. Удачи в боях. И на авиках тоже. Я верю, что когда-нибудь Вы сможете в них.

Сегодня в 00:32:14 пользователь purifier_siren сказал:

не стоит упускать из виду такие решения как Ямато. если рассмотреть артиллерию по бокам надстроек этого чудовища, складывается резонный вопрос о том, где именно Ямато посеял свою фугасную артиллерию которая вообще-то представляла угрозу для авиации и нешуточную, что расходится с игровым "слабым ПВО" по факту японской нации

в этой идее я не предлагаю убрать разрывы на малой высоте, я предлагаю понизить их частоту на стандартной высоте, всё ещё нанося урон, но пониженный. 

Разве Вы не читали недостатки японской ПВО, из-за которых страдала ее эффективность? Погуглите, что ли...

 

Да, ПВО Ямато была настолько суровой, что в последнем походе легендарного корабля смогла сбить 5 самолетов из примерно 300 нападавших... 

Сегодня в 00:32:14 пользователь purifier_siren сказал:

Предлагаю сделать предложенную мной ранее в обсуждении систему если не свободного полёта эскадрилий, то по крайней мере привязанную к скриптам и таймингам систему набора высоты с прямыми последствиями по времени до начала атаки и необходимостью подстраиваться под врагов с разными типами ауры. ниже покажу.

Так, стоп...

Вы предлагаете ввести сложную механику по управлению самолётами на разных высотах, чтобы... ещё сложнее взаимодействовать с ПВО? Э... что? Все это только ради одного взаимодействия с ПВО? 

Знаете, Седой просто проявляет галантность, комментируя подобные вещи для Вас.

[_Maledictum_]

Дзуйкаку жена снова с хорошими предложениями

 

[purifier_siren]

В 22.09.2026 в 19:50:55 пользователь SergVA_76 сказал:

Вот отсюда поподробнее. Авиация а именно торпедоносцы источник торпед а не защита от них.

Торпеды обнаруживали в том числе с авиации, а их пускали не только самолёты, но и эсминцы, и подлодки и если эсминцы были заметнее, то подлодки были проблемой, ради которой даже был создан первый вертолёт "Колибри"

В 22.09.2026 в 19:23:10 пользователь Say_Alek сказал:

Да он вам про переработку старых авиков в... это вот, а не про сам класс.

ну, если так, то интеграция РТС как саппорт механики кажется более резонной фишкой, а причина любви к авиации в виде собачьих боёв и Иксовидных барражей, на самом деле может быть реализована через оставленные точки для вызова авиации по точке для второго захода без траты времени на два вылета, так что решаемо

В 22.09.2026 в 20:27:13 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Знаете, Седой просто проявляет галантность, комментируя подобные вещи для Вас.

какое великодушие, вот только если без сарказма, углубление механик даст куда больше простора для игры. 

В 22.09.2026 в 20:27:13 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Разве Вы не читали недостатки японской ПВО, из-за которых страдала ее эффективность? Погуглите, что ли...

 

Да, ПВО Ямато была настолько суровой, что в последнем походе легендарного корабля смогла сбить 5 самолетов из примерно 300 нападавших... 

причина здесь была совсем в другом. если знать какая именно авиация вела атаку, там было практически без шансов. 

Ямато строили с заделом на сражения как гордость флота, но так боялись потерять что к моменту его похода, который планировался как просто перемещение до более безопасного места, тот был как Миссури уже технически и морально устаревшей махиной, которая не была использована в бою из страха потери и проблем с расходами топлива и материалов на боеприпасы, благодаря нарушенной логистике.

и не будем забывать что заслона авиации также не было, а это самая базовая практика для сопровождения.

У Ямато были мощные зенитки, но без адекватной СУО они не могли быть реализованы. на момент строительства Ямато мог тягаться с авиацией, но его боялись использовать в бою, к моменту затопления он был бессилен против быстрых и бронированных самолётов которые шли волнами, фактически командование отправило судно на убой

В 22.09.2026 в 22:09:23 пользователь _Maledictum_ сказал:

Дзуйкаку жена снова с хорошими предложениями

 

всегда пожалуйста

[Rico_Oliveira]

Сегодня в 02:50:47 пользователь purifier_siren сказал:

У Ямато были мощные зенитки, но без адекватной СУО они не могли быть реализованы.

Вот именно, что ПВО это система, которая состоит не только из пушек. То есть, система ПВО была все-таки плохой, потому что безнадежно устарела, а ещё крупнокалиберные зенитки японцев медленно вращались, ещё более усложняя наводку. Чего нельзя сказать об американцах тех лет. Дело, не только в бофорсах, они тоже не были абсолютным оружием, но у них проявились снаряды с дистанционным радиовзрывателем, что вывело ПВО на новый уровень. Артиллерийские корабли по-настоящему устарели только тогда, когда появились противокорабельные ракеты.

[Zenit_JP]

В 23.09.2026 в 15:57:50 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Вот именно, что ПВО это система, которая состоит не только из пушек. То есть, система ПВО была все-таки плохой, потому что безнадежно устарела, а ещё крупнокалиберные зенитки японцев медленно вращались, ещё более усложняя наводку. Чего нельзя сказать об американцах тех лет. Дело, не только в бофорсах, они тоже не были абсолютным оружием, но у них проявились снаряды с дистанционным радиовзрывателем, что вывело ПВО на новый уровень. Артиллерийские корабли по-настоящему устарели только тогда, когда появились противокорабельные ракеты.

Нормальная у него была ПВО.

Вряд ли если бы на его месте была, к примеру, Айова, что-то сильно изменилось.

Те же 25 мм орудия Type 96 превосходили Эрликоны во всем, кроме технической скорострельности, имея схожую практическую скорострельность (на 5-10 в/мин меньше), сдвоенные и строенные установки сопрягались с зенитными директорами и могли управляться дистанционно или использовали механический вычислитель, если не были сопряжены с зенитными директорами.

[Rico_Oliveira]

В 24.09.2026 в 20:08:10 пользователь Zenit_JP сказал:

Вряд ли если бы на его месте была, к примеру, Айова, что-то сильно изменилось.

Глубокая аналитика пошла? Ну-ну. Погуглите статистику по сбитым самолётам с обеих сторон от корабельных ПВО.

 

В 24.09.2026 в 20:08:10 пользователь Zenit_JP сказал:

Те же 25 мм орудия Type 96 превосходили Эрликоны во всем, кроме технической скорострельности, имея схожую практическую скорострельность (на 5-10 в/мин меньше), сдвоенные и строенные установки сопрягались с зенитными директорами и могли управляться дистанционно или использовали механический вычислитель, если не были сопряжены с зенитными директорами.

То есть Вы не опровергли тезис, что радиовзрыватель вывел ПВО на качественно более высокий уровень, сведя к минимуму возможности ударной поршневой авиации тех лет на малых высотах и дистанциях. 

 

И вывод-то какой? Японское ПВО после появления радиовзрывателя и радиолокационного оборудования у своих противников просто устарело. Не могло адекватно выполнять задачи борьбы с авиацией, что и было продемонстрировано в ходе боевых действий. 

Если у Вас 5 из 300 сбитых целей - это хорошее ПВО, ну что ж, дело Ваше.

И да, поменявшись с Ямато местами, Айова сопротивлялась воздушным атакам лучше, в разы лучше. 

[Zenit_JP]

Сегодня в 07:38:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

То есть Вы не опровергли тезис, что радиовзрыватель вывел ПВО на качественно более высокий уровень, сведя к минимуму возможности ударной поршневой авиации тех лет на малых высотах и дистанциях. 

С чего вы взяли, что я собирался что-то "опровергать"? Очевидно, что радиовзрыватель лучше дистанционного.

Японцам так-то никто не отправлял концепт + наработки по радиовзрывателю, не отправлял чертежи Бофорсов и не отправлял наработки по радарам в 1940 году.

Сегодня в 07:38:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Если у Вас 5 из 300 сбитых целей - это хорошее ПВО, ну что ж, дело Ваше.

В каком сражении американское соединение атаковало 300 самолетов? В битве при Марианских островах? Там участвовало Task Forse 58, в одной только подгруппе которого было 12-14 эсминцев (всего 5 подгрупп) + радиоперехват.
 

Сегодня в 07:38:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Погуглите статистику по сбитым самолётам с обеих сторон от корабельных ПВО.

Где статистику посмотреть? Официальную.

[Rico_Oliveira]

В 26.09.2026 в 15:44:32 пользователь Zenit_JP сказал:

Где статистику посмотреть? Официальную

 

В 26.09.2026 в 15:44:32 пользователь Zenit_JP сказал:

Японцам так-то никто не отправлял концепт + наработки по радиовзрывателю, не отправлял чертежи Бофорсов и не отправлял наработки по радарам в 1940 году.

Ну, то есть ПВО у них было малоэффективным)

 

В 26.09.2026 в 15:44:32 пользователь Zenit_JP сказал:

В каком сражении американское соединение атаковало 300 самолетов? В битве при Марианских островах? Там участвовало Task Forse 58, в одной только подгруппе которого было 12-14 эсминцев (всего 5 подгрупп) + радиоперехват.

Вобще-то речь шла о последнем походе линкора Ямато, в котором, несмотря на многочисленную ПВО, ему не удалось оказать адекватное сопротивление, даже при том, что 300 самолётов не атаковали все сразу, а нападали волнами. 

Если бы на месте Ямато была бы Айова, она бы тоже погибла, но унесла бы с собой куда больше сбитых целей.

[Zenit_JP]

В 28.09.2026 в 05:58:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

 

Я имел в виду японскую.

В 28.09.2026 в 05:58:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Ну, то есть ПВО у них было малоэффективным)

Нормальная.

По вашему, и у Германии и у СССР тоже была плохая ПВО?

В 28.09.2026 в 05:58:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Вобще-то речь шла о последнем походе линкора Ямато

Я пытался привести аналогию.

В 28.09.2026 в 05:58:58 пользователь Rico_Oliveira сказал:

Если бы на месте Ямато была бы Айова, она бы тоже погибла, но унесла бы с собой куда больше сбитых целей.

Может быть.