Zao — японский крейсер X уровня

[ExpelledWanderer]

Нерф ХП ведь еще и отхил уменьшит автоматом. Для 10-го уровня 40 т. ХП - бред !!! Что-то опять разрабы перемудрили. Неужто ниче больше придумать не смогли ?

 

Это такая уникальная логика балансировки. Если на некотором корабле игроки себя чувствуют лучше, чем на чем-то другом, то этот некоторый корабль надо нерфить. Тогда по боли и страданию все станут одинаковыми и никаких выдающихся кораблей не будет.

[zxzd13]

Столько параметров, а они режут ХП. Когда бронирование соответствующее - еще понятно. Броня против ЛК 10 - никакая, даже у Гиндербурга лучше. Ваншоты Заи - не редкость. Дак тут еще и ЭМ будут выжигать... и почему 40К то ?  Разрабы просто издеваются....

[Eger_boec]

Нерф ХП ведь еще и отхил уменьшит автоматом. Для 10-го уровня 40 т. ХП - бред !!! Что-то опять разрабы перемудрили. Неужто ниче больше придумать не смогли ?

 

отхил зависит от максимального числа хп?можно узнать откуда?

[zxzd13]

 

отхил зависит от максимального числа хп?можно узнать откуда?

 

Обычно связь есть. Отхил = % от ХП. Как там на тесте 5.2 - могут сказать очевидцы.

[Bad_Catok]

Как то мало убрали, вам не кажется господа? Давайте сразу 30 к хп, ну, чтобы прям наверняка... Мне вот интересно другое: вроде бы как везде говорится про работу в команде, мол эсминцы светят, линкоры танкуют, а крейсера - связующее звено, саппорт одним словом. Отгоняй авиацию, ломай лицо эсмам и крейсерам. Однако, нерфом ХП у Зайки нам в открытую говорят : Не ребят, дело не в поддержке, дело в дамаге, циферки рулят! Те того факта, что янки и так были толще, а разница в эффективности ПВО просто зашкаливала, мало??? Ну знаете ли. В чем тогда вообще смысл крейсеров? До линкора не дотягивает ни уроном, ни толстотой. По сравнению с эсминцами не настолько маневренный и быстрый (хотя на скорость грех жаловаться и тем не менее). Эсминец может под дымы уйти, линкор в крайнем случае может бекпедалить начать, а что делать на Зае теперь? Кататься на пределе рейнджа пушек и редко плевать в сторону противника, опасаясь ваншотов? 10 к разницы в хп с Де Мойн. 10 КАРЛ!!! - это даже не один залп. Это 2 в самом хорошем раскладе. Те посчитаем: перезарядка у Де Мойна (дефолт) - 6 сек., а у Зайки - 13,6 сек, значит на 2 моих залпа он ответит 4 (ну по факту чуть больше, но там со временем приплывет полный залп). Те теперь на Зао надо проявлять чудеса уворачивания от снарядов, те теперь Зао будет не до поддержки линкоров союзников, ему бы самому не сдохнуть, те про бой на средней дистанции мы забываем, те теперь либо идем в лоб для пуска торпед, аки эсминец, либо попердываем издалека. Сдается мне сие попахивает идиотизмом? Не? Там на всех левелах, янки пво и толстота, япы дамаг (в тч за счет торпед) и агильность. Что за маразматичные способы уравнять не уравниваемое? Самое лучшее, что надо было сделать - это увеличить время перекладки рулей. Циркуляция и так выше чем у того же Де Мойна. И все. Этого вполне достаточно было бы. Ну что же, подождем суровых цифр статистики.

[ACETON87]

Как то мало убрали, вам не кажется господа? Давайте сразу 30 к хп, ну, чтобы прям наверняка... Мне вот интересно другое: вроде бы как везде говорится про работу в команде, мол эсминцы светят, линкоры танкуют, а крейсера - связующее звено, саппорт одним словом. Отгоняй авиацию, ломай лицо эсмам и крейсерам. Однако, нерфом ХП у Зайки нам в открытую говорят : Не ребят, дело не в поддержке, дело в дамаге, циферки рулят! Те того факта, что янки и так были толще, а разница в эффективности ПВО просто зашкаливала, мало??? Ну знаете ли. В чем тогда вообще смысл крейсеров? До линкора не дотягивает ни уроном, ни толстотой. По сравнению с эсминцами не настолько маневренный и быстрый (хотя на скорость грех жаловаться и тем не менее). Эсминец может под дымы уйти, линкор в крайнем случае может бекпедалить начать, а что делать на Зае теперь? Кататься на пределе рейнджа пушек и редко плевать в сторону противника, опасаясь ваншотов? 10 к разницы в хп с Де Мойн. 10 КАРЛ!!! - это даже не один залп. Это 2 в самом хорошем раскладе. Те посчитаем: перезарядка у Де Мойна (дефолт) - 6 сек., а у Зайки - 13,6 сек, значит на 2 моих залпа он ответит 4 (ну по факту чуть больше, но там со временем приплывет полный залп). Те теперь на Зао надо проявлять чудеса уворачивания от снарядов, те теперь Зао будет не до поддержки линкоров союзников, ему бы самому не сдохнуть, те про бой на средней дистанции мы забываем, те теперь либо идем в лоб для пуска торпед, аки эсминец, либо попердываем издалека. Сдается мне сие попахивает идиотизмом? Не?

к чему столько текста если есть статистика по урону и % побед. В которой зао лучший в своем классе на уровне. При этом на нем еще и больше людей играет, что по идее должно влечь за собой просадку по статистике.

[Schwarzwald]

Как то мало убрали, вам не кажется господа? Давайте сразу 30 к хп, ну, чтобы прям наверняка... Мне вот интересно другое: вроде бы как везде говорится про работу в команде, мол эсминцы светят, линкоры танкуют, а крейсера - связующее звено, саппорт одним словом. Отгоняй авиацию, ломай лицо эсмам и крейсерам. Однако, нерфом ХП у Зайки нам в открытую говорят : Не ребят, дело не в поддержке, дело в дамаге, циферки рулят! Те того факта, что янки и так были толще, а разница в эффективности ПВО просто зашкаливала, мало??? Ну знаете ли. В чем тогда вообще смысл крейсеров? До линкора не дотягивает ни уроном, ни толстотой. По сравнению с эсминцами не настолько маневренный и быстрый (хотя на скорость грех жаловаться и тем не менее). Эсминец может под дымы уйти, линкор в крайнем случае может бекпедалить начать, а что делать на Зае теперь? Кататься на пределе рейнджа пушек и редко плевать в сторону противника, опасаясь ваншотов? 10 к разницы в хп с Де Мойн. 10 КАРЛ!!! - это даже не один залп. Это 2 в самом хорошем раскладе. Те посчитаем: перезарядка у Де Мойна (дефолт) - 6 сек., а у Зайки - 13,6 сек, значит на 2 моих залпа он ответит 4 (ну по факту чуть больше, но там со временем приплывет полный залп). Те теперь на Зао надо проявлять чудеса уворачивания от снарядов, те теперь Зао будет не до поддержки линкоров союзников, ему бы самому не сдохнуть, те про бой на средней дистанции мы забываем, те теперь либо идем в лоб для пуска торпед, аки эсминец, либо попердываем издалека. Сдается мне сие попахивает идиотизмом? Не? Там на всех левелах, янки пво и толстота, япы дамаг (в тч за счет торпед) и агильность. Что за маразматичные способы уравнять не уравниваемое? Самое лучшее, что надо было сделать - это увеличить время перекладки рулей. Циркуляция и так выше чем у того же Де Мойна. И все. Этого вполне достаточно было бы. Ну что же, подождем суровых цифр статистики.

 

Отыграй хотя бы 1 бой на Zao потом приходи негодуй.

Теорикрафт - это конечно здорово, но с точки зрения практики - ни о чем.

Все ваше негодование ничего кроме улыбки не вызывает.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Жесть, только дрибукиваюсь, а тут зао порезали.. 

 

 

Скажите, кто играл в новых реалиях - это сильно критично сказывается?

[Schwarzwald]

Жесть, только дрибукиваюсь, а тут зао порезали.. 

 

 

Скажите, кто играл в новых реалиях - это сильно критично сказывается?

Я на ОТ выкатывал, ничего страшного не заметил. +1 лечилка и возможность отремонтировать цитадель неплохо так повышают живучесть вкупе с инвиз проточкой.

Хотя какая разница, все равно стоит в порту в основном, а кэп на Атаго катается...

[Bad_Catok]

Отыграй хотя бы 1 бой на Zao потом приходи негодуй.

Теорикрафт - это конечно здорово, но с точки зрения практики - ни о чем.

Все ваше негодование ничего кроме улыбки не вызывает.

 

Рад, что мой пост заставляет хоть кого то улыбнуться. Но дело не в иронии. Чтобы было понятнее, поясню. Для того чтобы "отыграть" бой на Зао: 1. можно иметь не 1 акк, 2. можно пользоваться и не своим. А исчо, внезапно, ты можешь быть связан с геймдевом, а тут как говорится сам бог послал. Любая практика начинается с цифр теории. Математика давно уже все придумала и за тебя и за меня. Кичиться своими 52 боями на Зао и утверждать, что ты познал вселенную, по меньшей мере неоправданно, а скорее даже тупо. Я не писал, что урезание хп - это критично, с любым нерфом можно жить, но при этом нарушается механика игры. Крейсер должен быть поддержкой. ТОчка. США - это уклон в ПВО, Япония - в огневую поддержку, тк любой пуск нормальный пуск торпед приводит к маневрированию, либо к смерти противника. По моему сие очевидно. Чтобы было понятнее приведу пример на стороннем, из другой те игры. Допустим у нас имеется бомбардировщик G5N1 с его потолком в 11к c лишним, отличная скорость, потрясающая бомбовая нагрузка, дикая скороподъемность. С самого начала раунда он практически сразу забирается на самый верх и достать его весьма и весьма не просто, даже на свистке (читай сверхзвуковом самолете). Одна беда, как и любой яп самолет он очень хлипкий и держится только на крепком самурайском духе и рисовой бумаге. И по всем мыслимым и не мыслимым статистикам, его коэффициент поражения наземной выше чем у конкурентов. Причем значительно. И что же делать? А давайти уберем потолок в 11к и заменим его на 7 к, ну а чего пущай ниже летает. Но отчего то так не делают. Максимум на что можно пойти - это слегка придавить скороподъемность и чуть уменьшить бомбовую нагрузку. Профит. Надеюсь теперь причина моего негодования ясна?

[Krisazitor]

0.52

Zao -4100 xp

 

Чего ты расстраиваешься?) У тебя даже нет этого корабля)

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Я на ОТ выкатывал, ничего страшного не заметил. +1 лечилка и возможность отремонтировать цитадель неплохо так повышают живучесть вкупе с инвиз проточкой.

Хотя какая разница, все равно стоит в порту в основном, а кэп на Атаго катается...

 

В принципе уже привычно катать на ~40 000 хп. Миоко, Могами, Ибука.

Я на тесте тоже катал, с 19перковым кэпом норм.

Но я оставил прокачанного кепа на Могами, чтоб стрелять и жечь, на Ибуке качаю заново.

Вот и интересно, будет ли критично если Зао светится на 11 км с 40 000 хп?

[Schwarzwald]

Рад, что мой пост заставляет хоть кого то улыбнуться.

Извините, что не цитирую все сообщение, что касается самолетов вообще не читал - не хочу мозг засорять ненужной инфой.

Глубокий анализ дпм в сравнении с Демойном это просто... до слез.

Серьезно, по баллистике наш ближайший конкурент - Гинденбург, с ним и надо сравнивать, если так уж хочется.

Демойн с его скорострельными минометами совсем никуда и никак, если только вы не рельсоход и не паритесь относительно дистанции.

Еще раз рекомендую - покатайте корабль, потом расскажете, как все ужасно, ну или наоборот. ;)

 

Вот и интересно, будет ли критично если Зао светится на 11 км с 40 000 хп?

Вот хз, что вам ответить. Будет оно критично или не будет. Кто-то ставит досылатель вместо дальности, кто-то не точится в инвиз. Все индивидуально.

Я предпочитаю не светиться с минимально возможной дистанции, чего и вам советую, а уж как вы сами решите - это ваше дело.

[Bad_Catok]

Извините, что не цитирую все сообщение, что касается самолетов вообще не читал - не хочу мозг засорять ненужной инфой.

Глубокий анализ дпм в сравнении с Демойном это просто... до слез.

Серьезно, по баллистике наш ближайший конкурент - Гинденбург, с ним и надо сравнивать, если так уж хочется.

Демойн с его скорострельными минометами совсем никуда и никак, если только вы не рельсоход и не паритесь относительно дистанции.

Еще раз рекомендую - покатайте корабль, потом расскажете, как все ужасно, ну или наоборот. ;)

 

Вот хз, что вам ответить. Будет оно критично или не будет. Кто-то ставит досылатель вместо дальности, кто-то не точится в инвиз. Все индивидуально.

Я предпочитаю не светиться с минимально возможной дистанции, чего и вам советую, а уж как вы сами решите - это ваше дело.

Уважаемый, у меня вопрос, а для вас есть разница между тетрисом и варшипс? И еще, что значит НЕ сравнивать Де Мойн и Зао? Вы простите с какой планеты? Это один класс кораблей. Или вы сравниваете по принципу, есть торпеды, сравнивать можно, если торпед нет, сравнить нельзя? Может тогда и еще по дальности хода торпед сравним? Мне искренне жаль тебя молодой человек, ты пытаешься со мной спорить о вещах, в которых ни уха ни рыла не соображаешь. Не отрицаю в своей сфере ты, может быть, профи, но в данной области нет. Пытаться измерять полезность корабля с точки зрения циферок урона глупо и тупо. Тот же эсминец может нанести 0 урона, но при этом быть во много раз полезнее любого корабля одними лишь захватами и дымами. И поэтому я как бы намекаю ЕЩЕ раз Внимательно прочесть то, что я писал до этого. Если у тебя плохо с пространственно аналитическим мышлением и ты не в состоянии понять о чем я говорю, ну что же... Просьба по крайней мере не писать бессмыслицу. 

PS И да, ссылочку для ознакомления тоже рекомендую прочесть. Тк уверяю тебя, решение по Зао принималось примерно так же.

[Schwarzwald]

В личке вы не столь категоричны. Впрочем, я не обижаюсь. Комментировать выпады тоже, если позволите - не буду.

Баллистика Демойна не позволяет ему реализовывать его сферический дпм, посему аргументы аля "10 выстрелов в минуту" - это из серии художественного свиста.

Я не вижу большой проблемы в том, что Zao чутка подрезали. Не смертельно.

Гораздо большей проблемой является, то что 10-ки стоят в порту и ржавеют, ибо применить их кроме как в рандоме некуда.

[Bad_Catok]

В личке вы не столь категоричны. 

А там мы уже после общались сего поста

Гораздо большей проблемой является, то что 10-ки стоят в порту и ржавеют, ибо применить их кроме как в рандоме некуда.

А это можно добавить к тому, о чем мы в личке говорили. Смысл катать на 10, если вполне хорошо балансит (по крайней мере до этого патча) на Ибуки, да и Мага хорош.

[zxzd13]

Отхил как и ожидалось пропорционально уменьшился. Был 224 стал 204 в сек.

Спасибо уважаемые разработчики ! Теперь и Зао пропадет в боях.

Когда Зао имел меньше ХП по сравнению с ДэМойном - все было логично, у Зао бронирование явно лучше. Но когда Гиндербургу с читерной цитаделью и броней в целом дали аж 50ХП - это было уже странным. Но когда теперь режут Зао до 40К ХП - просто тупизм.

Где логика то уважаемые ?

[RenamedUser_47665735]

Но когда Гиндербургу с читерной цитаделью и броней в целом дали аж 50ХП - 

Как владелец Гинденбурга скажу, что нет там брони у него.  И ЛК вышибают цитадель, и КР тоже, насчет эсминцев не уверен, но вполне вероятно.

 

 А без 50К этот корабль тупо был бы неиграбелен. У Зао маскировка, маневренность и ПТЗ , у Гинни этого нет, и фугасы жрет как я не знаю что.

[Solon1]

Мде. Будем посмотреть как они проблему крейсеров будут решать и как она после решения будет играться =/

[dim45s]

Ничего они не решат, мне кажется, они откровенно соснулые отдельные корабли то апнуть не могут. Спасибо, хоть с Авиками что-то делать пытаются.