Нужны ли современные линкоры?

[FonRoss]

Дыа, давайте вспомним еще "проводные ракеты" тамщето шикарно вообще ))

 

 

 

 

 

 

[xV1PERx]

я не говорю про конкретный корабль и  самолёт, беру просто авиабомбу и снаряд и сравниваю.

Я понял, из разряда квас как танк.

2) Крупнокалиберную артиллерию частично вытеснили и проредили  ракеты,а не авиабомбы. И да,сама концепция мобильности войск неизбежно минусовала большинство тяжёлых немобильных артсистем.

 

Если не увидели и не услышали,значит не листали тему. Если кратко,то бронированием,теоретически способным защитить от большинства ПКР( к сожалению не доказано,как и обратное - в этом и весь холивар)

2, Конкретно ракеты появились после ВМВ, НРС(установки залпового огня) БМ-13 и прочее - это совсем другая песня тк радиус поражения целей не соусем тот. 

 

FonRoss уважаемый, я все конечно понимаю но как Калибр — 127 мм связан с "именно крупную/огромную артиллерию"?

[k19237]

 

2, Конкретно ракеты появились после ВМВ, НРС(установки залпового огня) БМ-13 и прочее - это совсем другая песня тк радиус поражения целей не соусем тот. 

 

Ах,даже так Если уж брать до ВМВ. Количество артсистем большой мощности ко ВМВ достигло своего максимума и резкое снижение началось в начале 50 годов. С началом массовых разработок и внедрения в серию ракетного оружия.

И не НРС,а  неуправляемый реактивный снаряд(НУРС)

 

 И вообще хорош. В своё время ракетные комплексы наземного и морского базирования чуть авиацию не ополовинили,не то что артиллерию.

На этом оффтопить прекращаю.

[xV1PERx]

Ах,даже так Если уж брать до ВМВ. Количество артсистем большой мощности ко ВМВ достигло своего максимума и резкое снижение началось в начале 50 годов. С началом массовых разработок и внедрения в серию ракетного оружия.

И не НРС,а  неуправляемый реактивный снаряд(НУРС)

 

 И вообще хорош. В своё время ракетные комплексы наземного и морского базирования чуть авиацию не ополовинили,не то что артиллерию.

На этом оффтопить прекращаю.

 

Таки кроме как на море акеане артсистем большой мощности нигде и не использовалась, уж если уж исключить соувсем диковинные варианты. Это таки опять же в сравнении с первой мировой войной. Сыграли ли они решающию роль - нет, тк не отвечали требованиям той войны.

 

ЗЫ у катюши именно РС-132, так что вы тоже не попали с НУРСами

 

 

Aunt_Tom (05 Июл 2013 - 08:32) писал:

Охохонюшки. Бикини, тест "Бейкер". Бомба была всего-то 23 килотонны, примерно в 10 раз меньше, чем может зашвырнуть "Гранит"

Самый наверное красивый фотоснимок ядерного взрыва, который я видел

Кораблик с правой стороны от "облака" -- если я не ошибаюсь "Нагато". 770 метров от эпицентра. Утонет.

Теперь к вопросу о расплавленных кораблях

Темное вертикальное пятно с правой стороны снимка, с некоторой вероятностью (есть альтернативные интерпретации) -- взлетающий в воздух линкор "Арканзас". Около 200 метров от эпицентра.

[Warhog22]

 

Самое страшное что меня смущает - это размер вашего пусть даже уже нового ракетного БШ, чем он лучше крейсера такого ракетного, я так и не увидел и не услышал. 

 

Видимо, броней.

 

По Миссури.

Через 15 лет у него рассыпятся канаты и он отправится в свободное плавание. Через 250 лет он начнёт погружаться в воду. Через 20 000 лет окончательно разрушится.

[Cherti11a]

Сейчас будут более востребованы универсальные корабли.

 

[k19237]

 

Таки кроме как на море акеане артсистем большой мощности нигде и не использовалась, уж если уж исключить соувсем диковинные варианты. Это таки опять же в сравнении с первой мировой войной. Сыграли ли они решающию роль - нет, тк не отвечали требованиям той войны.

 

ЗЫ у катюши именно РС-132, так что вы тоже не попали с НУРСами

 

 

Вы что?!! М240, 280мм  Бр-5 ,305мм Бр-18,самоходная гаубица «Карл» , самоходная  гаубица «Brummbar», «Штурмтигр». И это навскидку,там ещё можно искать и искать,да ещё не считая орудий береговой обороны,орудий на железнодорожный транспортёрах. К 1941 году количество наземных артсистем калибром от 240 мм превышало пару тысяч.

 

Насчёт РС-132 -  неуправляемый реактивный снаряд калибром 132 мм,то есть НУРС - это общее наименование для всех типов,а РС частный случай,неуч вы этакий.

[xV1PERx]

 

Видимо, броней.

 

По Миссури.

Через 15 лет у него рассыпятся канаты и он отправится в свободное плавание. Через 250 лет он начнёт погружаться в воду. Через 20 000 лет окончательно разрушится.

 

Броня как то защитит от первичных и вторичных поражающих факторов ядреной бомбуэ? Сер, предпочитает быть тушеным, нежели сгоревшим.

[k19237]

 

По Миссури.

Через 15 лет у него рассыпятся канаты и он отправится в свободное плавание. Через 250 лет он начнёт погружаться в воду. Через 20 000 лет окончательно разрушится.

Это из типа "то,что останется после человечества"?  Когда-то читал,нет ли ссылки,перечитаю.

[xV1PERx]

Вы что?!! М240, 280мм  Бр-5 ,305мм Бр-18,К5,самоходная гаубица «Карл» , самоходная  гаубица «Brummbar», «Штурмтигр». И это навскидку,там ещё можно искать и искать,да ещё не считая орудий береговой обороны,орудий на железнодорожный транспортёрах. К 1941 году количество наземных артсистем калибром от 240 мм превышало пару тысяч.

 

Насчёт РС-132 -  неуправляемый реактивный снаряд калибром 132 мм,то есть НУРС - это общее наименование для всех типов,а РС частный случай,неуч вы этакий.

 

И так поехали:

 

М240 - миномет 50 годов?

БР-5 

Мортиры Бр-5 были предназначены для^[3]:

• разрушения особо прочных бетонных, железобетонных и броневых сооружений;
• борьбы с крупнокалиберной или укрытой прочными сооружениями артиллерией противника.

О применении Бр-5 в ходе Великой Отечественной войны информации мало. Известно об использовании орудий этого типа в составе 32-го отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности в марте 1945 года при штурме Нейштадта (часть Кюстрина)^[5], а также при штурме Кёнигсберга. В мемуарах начальника штаба артиллерии 1-го Белорусского фронта Надысева Г.С. есть упоминание о применении 280-мм гаубиц при штурме Познани, вероятно имелись ввиду Бр-5. По информации военного историка А. В. Исаева, расход снарядов 280-мм мортир в 1942 и 1943 годах не фиксировался^[6][7], в 1944 году было израсходовано 3322 снаряда, в 1945 году — 7363 снаряда^[8]. Перед войной в наличии имелось около 7000 единиц снарядов для 280-мм мортир (или 97 на орудие), что оценивалось как недостаточное количество^[1]. В 1941 году было потеряно девять 280-мм мортир^[9].

 

БР-18 аж целых три экзепляра, отличный пример.

 

Насчетов РС, НУРС изначально назывались РС. а, РС-82, считай первый РС который прошел испытания и пошел в серию.

[k19237]

Вы что?!! М240, 280мм  Бр-5 ,305мм Бр-18,К5,самоходная гаубица «Карл» , самоходная  гаубица «Brummbar», «Штурмтигр». И это навскидку,там ещё можно искать и искать,да ещё не считая орудий береговой обороны,орудий на железнодорожный транспортёрах. К 1941 году количество наземных артсистем калибром от 240 мм превышало пару тысяч.

 

Насчёт РС-132 -  неуправляемый реактивный снаряд калибром 132 мм,то есть НУРС - это общее наименование для всех типов,а РС частный случай,неуч вы этакий.

 

И так поехали:

 

М240 - миномет 50 годов?

БР-5 

Мортиры Бр-5 были предназначены для^[3]:

• разрушения особо прочных бетонных, железобетонных и броневых сооружений;
• борьбы с крупнокалиберной или укрытой прочными сооружениями артиллерией противника.

О применении Бр-5 в ходе Великой Отечественной войны информации мало. Известно об использовании орудий этого типа в составе 32-го отдельного артиллерийского дивизиона особой мощности в марте 1945 года при штурме Нейштадта (часть Кюстрина)^[5], а также при штурме Кёнигсберга. В мемуарах начальника штаба артиллерии 1-го Белорусского фронта Надысева Г.С. есть упоминание о применении 280-мм гаубиц при штурме Познани, вероятно имелись ввиду Бр-5. По информации военного историка А. В. Исаева, расход снарядов 280-мм мортир в 1942 и 1943 годах не фиксировался^[6][7], в 1944 году было израсходовано 3322 снаряда, в 1945 году — 7363 снаряда^[8]. Перед войной в наличии имелось около 7000 единиц снарядов для 280-мм мортир (или 97 на орудие), что оценивалось как недостаточное количество^[1]. В 1941 году было потеряно девять 280-мм мортир^[9].

 

БР-18 аж целых три экзепляра, отличный пример.

 

Насчетов РС, НУРС изначально назывались РС. а, РС-82, считай первый РС который прошел испытания и пошел в серию.

Что же вы остановились едьте дальше.Прошерстите другие страны,железнодорожную и береговую артиллерию,артиллерию укрепрайонов.И там вы узрите множество больших калибров.

 

Вы использовали абревиатуру НРС,я вас поправил на НУРС,так что теперь то поздно уповать на изначальное наименование.

[Warhog22]

Это из типа "то,что останется после человечества"?  Когда-то читал,нет ли ссылки,перечитаю.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C6%E8%E7%ED%FC_%EF%EE%F1%EB%E5_%EB%FE%E4%E5%E9

 

 

[Warhog22]

 

Броня как то защитит от первичных и вторичных поражающих факторов ядреной бомбуэ? Сер, предпочитает быть тушеным, нежели сгоревшим.

 

Как то, видимо, защитит. Кроме другой защиты. Но мы сразу готовимся кидаться нюками? У нас ещё полно поражающих средств, от которых броня как то защищит.

[xV1PERx]

Что же вы остановились едьте дальше.Прошерстите другие страны,железнодорожную и береговую артиллерию,артиллерию укрепрайонов.И там вы узрите множество больших калибров.

 

Вы использовали абревиатуру НРС,я вас поправил на НУРС,так что теперь то поздно уповать на изначальное наименование.

 

"а РС частный случай,неуч вы этакий." Итого: Я неправильно написал, вы тоже неправильно написали(я ведь говорил об БМ-13 конкретно), но я неправ и неуч, аплодирую стоя. 

 

В том-то все и дело, что ваша артиллерия крупных калибров, практически не как не влияла на ту войну. Конечно она использовалась при обороне или взломе укрепрайонов. Но по сравнению с ПМВ свою первую скрипку она проиграла/отдала: авиации и реактивной артиллерии. Но вы же будете оспаривать очевидные вещи.

Warhog22 (22 Мар 2015 - 10:06) писал:

 

Как то, видимо, защитит. Кроме другой защиты. Но мы сразу готовимся кидаться нюками? У нас ещё полно поражающих средств, от которых броня как то защищит.

Дык кто с кем воюет то? Опять с банановыми республиками? Превращаем дорогущий корабль в нефте-добывающию машину? 

Ок, защитила наш экипаж броня от бомбуэ только - Все/большинство систем: обнаружения целей, РЭБ, Антенны, Прицелы и прочее - они находятся вне цитадели. И все это добро превратилось в хлам. И таки нашо корыто становится бесполезным.

 

 

 

 

 

[Warhog22]

 

"а РС частный случай,неуч вы этакий." Итого: Я неправильно написал, вы тоже неправильно написали(я ведь говорил об БМ-13 конкретно), но я неправ и неуч, аплодирую стоя. 

 

В том-то все и дело, что ваша артиллерия крупных калибров, практически не как не влияла на ту войну. Конечно она использовалась при обороне или взломе укрепрайонов. Но по сравнению с ПМВ свою первую скрипку она проиграла/отдала: авиации и реактивной артиллерии. Но вы же будете оспаривать очевидные вещи.

Дык кто с кем воюет то? Опять с банановыми республиками? Превращаем дорогущий корабль в нефте-добывающию машину? 

 

 

 

 

 

 

А конвенционная война уже не рассматривается? Сразу обмен нюками?

[xV1PERx]

 

А конвенционная война уже не рассматривается? Сразу обмен нюками?

 

Может сразу договорится что-бы "на топорах"?

[k19237]

 

В том-то все и дело, что ваша артиллерия крупных калибров, практически не как не влияла на ту войну. Конечно она использовалась при обороне или взломе укрепрайонов. Но по сравнению с ПМВ свою первую скрипку она проиграла/отдала: авиации и реактивной артиллерии. Но вы же будете оспаривать очевидные вещи.

Что оспаривать?  В ПМВ рулили пулемёты и трёхдюймовки? Ну и частично 105-107,150-155мм.

[k19237]

 

А конвенционная война уже не рассматривается? Сразу обмен нюками?

 

Ну и как будете товарищу нечитателю рассказывать про высокую вероятность именно неядерной войны,а?

Я,лично,уже не могу,не хочу, достали верхогляды  в теме.

[xV1PERx]

 

Ну и как будете товарищу нечитателю рассказывать про высокую вероятность именно неядерной войны,а?

Я,лично,уже не могу,не хочу, достали верхогляды  в теме.

 

Я понял, это такой способ слится? Вы таки мне расскажите для чего нужно пилить дорогущий/безумно дорогущий корабль который:

1. Бронирован

2. Не имеет на вооружении БР

3. Имеет круппно калиберную артиллерию? 

[k19237]

 

Я понял, это такой способ слится? Вы таки мне расскажите для чего нужно пилить дорогущий/безумно дорогущий корабль который:

1. Бронирован

2. Не имеет на вооружении БР

3. Имеет круппно калиберную артиллерию? 

А что отсутствие на надводном корабле БР это минус?