О живучести линкоров!

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 09:55) писал:

В 1992 на Севмаше два 971 стояли в достройке. Один  достроили лет через 10, второй как раз на ясень и пустили. Или это такая хитрая метода заготовки металла? Будем строить один корабль, а потом из него второй. Это видимо для экономии складских помещений.

Вы это про К-333  и К-337  !?

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 10:14) писал:

Вы это про К-333  и К-337  !?

Достроили К-335, а эти разобрали, даже на одну ошибся, память подводит  :teethhappy:

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 10:19) писал:

Достроили К-335, а эти разобрали, даже на одну ошибся, память подводит  :teethhappy:

Дело в том , что эти 2-е  ушли как раз таки на "Борей" , а не на "Ясень".
И с каких  там 10 лет-то !?

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 10:24) писал:

Дело в том , что эти 2-е  ушли как раз таки на "Борей" , а не на "Ясень".

Вот тут, честно говоря, есть сомнения, информация мелькала и про одну, и про другую. Но "Борей" он "Рубиновский", а 971 и "Ясень" обе "Малахитовские", так что логичнее получается "Ясень", но точной информации нет, так что спорить не буду.
P.S. Вики, надеюсь, за достоверный источник считать не будем?  :teethhappy:

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 10:26) писал:

Вот тут, честно говоря, есть сомнения, информация мелькала и про одну, и про другую. Но "Борей" он "Рубиновский", а 971 и "Ясень" обе "Малахитовские", так что логичнее получается "Ясень", но точной информации нет, так что спорить не буду.
P.S. Вики, надеюсь, за достоверный источник считать не будем?  :teethhappy:

Рука лицо. Строят то где "Борей" и "ясень"  !?
А причём тут вообще Вики !?

[zionn2009]

theizual (22 Окт 2013 - 09:53) писал:

если следовать вашей логике то идеальный корабль это контейнеровоз набитый под завязку вертикальными пусковыми.

Утрированно, но прогресс идет примерно в этом направлении - универсальные пусковые и модульность. Не все гладко, но...

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 10:34) писал:

Рука лицо. Строят то где "Борей" и "ясень"  !?
А причём тут вообще Вики !?

Я про КБ говорю, строят то на Севмаше обе, но при чем тут это?

[kosakovitchilia]

zionn2009 (22 Окт 2013 - 03:16) писал:

Вы в споре о бронепробиваемости ПКР приводите пример замвольта с его 155мм пушками. То, что увеличение калибра вызвано желанием улучшить способность работы корабельных орудий по берегу - вы игнорируете.
A primary advantage of the AGS over the existing Mark 45 5" gun which equips most major surface combatants of the US Navy is its increased capability for supporting ground forces and striking land targets. With a 10 round per minute capacity, it offers the ability to deliver firepower close to that of a battery of six 155 mm howitzers. This will increase the utility of vessels equipped with the weapon, especially in areas in which the US Navy exercises absolute sea supremacy.
Вообщем, поплыли оборонцы с их линкором. Выясняется, что никаких преимуществ артиллерия в броне нынче не имеет. Разве что генерировать "Врагу не сдается наш гордый Варяг" и прочие примеры героизьма.

Авианосцы это длинная рука флота - аналогов по дальности действия и мобильности нет.
ЛК вполне годятся для поддержки, вот только цена этого очень высока. Поэтому проще возродить класс кораблей LCI (g/m/r).

Если вы прочтете--я нигде не писал ,что на зумвальт установили 62 калиберные орудия для противостояния против только надводных кораблей, я написал---что на данный момент происходит увеличение калибра орудий на строящихся новых кораблях
То есть вы не учитываете того, что на данном этапе решено отказаться от обычных баллистических снарядов до полной отработки системы, с последующей заменой орудия на Электромагнитное( с вводом новых типов боеприпасов), но не отказываются от возможности применения высокоточных снарядов

Sanguinius93 (22 Окт 2013 - 03:40) писал:

Как и корабли,перевозящие технику. Даже без сопровождения,авианосец малоуязвим.
А так да,поддерживаю.

Время выживаемости авианесущего крейсера типа Кузнецов--1 час, авианосца типа нимитц--10 мин, поэтому ни Кузнецов ,ни Нимиц никуда не ходят без экскорта

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 10:39) писал:

Я про КБ говорю, строят то на Севмаше обе, но при чем тут это?

А логичнее "Севмашу" строить более дорогие проекты АПЛ , а тем более с постоянным контрактом , а не прыгающими по количеству. Да и "Стратегические" для страны важнее.

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 10:59) писал:

А логичнее "Севмашу" строить более дорогие проекты АПЛ , а тем более с постоянным контрактом , а не прыгающими по количеству. Да и "Стратегические" для страны важнее.

Я же сказал, пока достоверной информации нет, спор бессмысленный получается. Ради интереса, сравните внешние виды лодок. "Ясень" по виду тот же "Барс" со смещенным вперед ограждением рубки. Это просто для информации ))) Да и позиционируется он как развитие 971 проекта.

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 11:14) писал:

Я же сказал, пока достоверной информации нет, спор бессмысленный получается. Ради интереса, сравните внешние виды лодок. "Ясень" по виду тот же "Барс" со смещенным вперед ограждением рубки. Это просто для информации ))) Да и позиционируется он как развитие 971 проекта.

Бгггг.. а причём тут вообще внешний вид вы сравнивайте по размеру корпуса, а именно по ширине секций  :teethhappy: , достоверная информация есть та-же самая инфа в Вики  :teethhappy:

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 11:20) писал:

Бгггг.. а причём тут вообще внешний вид вы сравнивайте по размеру корпуса, а именно по ширине секций  :teethhappy: , достоверная информация есть та-же самая инфа в Вики  :teethhappy:

Неа, еще надежнее та, что на заборе написана.  :teethhappy:
Еще раз повторю, Я НЕ СПОРЮ. Просто привел некоторые свои мысли, не более того.
Достоверные данные по размерениям тоже не скоро узнаем. Даже по "Барсам" они в разных источниках отличаются, и, чаще всего, отличаются от истинных  :teethhappy:

[kosakovitchilia]

мы уже на пл перешли?

[Rotmistr_Dron]

kosakovitchilia (22 Окт 2013 - 11:26) писал:

мы уже на пл перешли?

Плавно перетекаем из одного в другое  :teethhappy:

[zionn2009]

kosakovitchilia (22 Окт 2013 - 11:26) писал:

мы уже на пл перешли?

На замвольты же.

[pod7val]

Rotmistr_Dron (22 Окт 2013 - 11:22) писал:

Неа, еще надежнее та, что на заборе написана.  :teethhappy:
Еще раз повторю, Я НЕ СПОРЮ. Просто привел некоторые свои мысли, не более того.
Достоверные данные по размерениям тоже не скоро узнаем. Даже по "Барсам" они в разных источниках отличаются, и, чаще всего, отличаются от истинных  :teethhappy:

Вам этого хватит !?  :trollface:
"В 2000 году работы по постройке К-535 были возобновлены. Для этого блоки недостроенной МЦАПЛ К-337 «Кугуар» были доставлены из цеха №50 в цех №55 Севмашпредприятия. Сдача головной лодки флоту планировалась, при этом, в 2006 году. 19 марта 2004 года по проекту 09550 был заложен второй РПКСН под наименованием К-550 «Александр Невский» с заводским номером 202. При его постройке был использован задел МЦАПЛ К-333 «Рысь».
После 2003 года, когда решалась возможность достройки ПЛАРК К-139 «Белгород» проекта 949АМ, в ЦКБ МТ «Рубин» вновь прорабатывался вариант использования ее задела, а также задела ПЛАРК К-135 «Волгоград» и К-160 «Барнаул» для постройки третьего и последующих РПКСН серии. Проведенная при этом оценка стоимости утилизации лодки, находившейся к тому времени в 65% готовности, показала, что для разделки «Белгорода» потребовалось бы порядка 5 млрд. руб. в ценах 2004 года, а возврат средств за счет использования в проекте 955 ее крупных корпусных конструкций и оборудования составил бы около 3,6 млрд. руб. В конечном итоге, от этого варианта было решено отказаться."

[Rotmistr_Dron]

pod7val (22 Окт 2013 - 11:42) писал:

Вам этого хватит !?  :trollface:
"В 2000 году работы по постройке К-535 были возобновлены. Для этого блоки недостроенной МЦАПЛ К-337 «Кугуар» были доставлены из цеха №50 в цех №55 Севмашпредприятия. Сдача головной лодки флоту планировалась, при этом, в 2006 году. 19 марта 2004 года по проекту 09550 был заложен второй РПКСН под наименованием К-550 «Александр Невский» с заводским номером 202. При его постройке был использован задел МЦАПЛ К-333 «Рысь».
После 2003 года, когда решалась возможность достройки ПЛАРК К-139 «Белгород» проекта 949АМ, в ЦКБ МТ «Рубин» вновь прорабатывался вариант использования ее задела, а также задела ПЛАРК К-135 «Волгоград» и К-160 «Барнаул» для постройки третьего и последующих РПКСН серии. Проведенная при этом оценка стоимости утилизации лодки, находившейся к тому времени в 65% готовности, показала, что для разделки «Белгорода» потребовалось бы порядка 5 млрд. руб. в ценах 2004 года, а возврат средств за счет использования в проекте 955 ее крупных корпусных конструкций и оборудования составил бы около 3,6 млрд. руб. В конечном итоге, от этого варианта было решено отказаться."

Замечательно. Только зачем писать и писать аргументы, когда с Вами не спорят? Блеснуть познаниями?

[kosakovitchilia]

zionn2009 (22 Окт 2013 - 11:33) писал:

На замвольты же.

в остроумии вам не откажешь--только плоское оно какое -то

[bf_heavy]

Цитата

2)задача нашей партии доказать, что линкор обладает большей живучестью, чем любой современный корабль в равных условиях,( приводилось даже количество попаданий, которое они выдерживали) но вы не можете доказать , что это не так и мы не правы

вы доказываете аксиому - любой бОльший по водоизмещению корабль, будет обладать большей живучестью, чем меньший
живучесть у пустого танкера, под 500 000 т водоизмещением, будет вообще запредельная.
Если еще особенно, ему дублирование систем устроить.

Цитата

если следовать вашей логике то идеальный корабль это контейнеровоз набитый под завязку вертикальными пусковыми

вы не поверите, но американцы что то подобное хотели сгородить
арсенал шип называлось. почему то не взлетело.
А! я даже знаю почему! Не было этого форума, тут бы сенатором с конгресса глаза бы открыли!!!

[anonym_YNcre68GHd6B]

bf_heavy (22 Окт 2013 - 12:41) писал:

вы доказываете аксиому - любой бОльший по водоизмещению корабль, будет обладать большей живучестью, чем меньший

Авианосцы превосходят(и давно уже) водоизмещением линкор. Являются ли они более живучими при попадании современных средст поражения?