О живучести линкоров!

[zionn2009]

EMC2 (25 Окт 2013 - 17:42) писал:

Эсминец_ВМС_Израиля_"Лахав"_отражает_удар_ПКР_Египта_своей_установкой_Фаланкс.mkv

Потрясающие слова. Ракета развалилась на части, но воспитываемые ненавистью к антигуманному буржуазному миру, части ракеты все же долетели до корабля бывших рабовладельцев, и поразили его.

Только что это за части такие, которые обладают приличной аэродинамикой и поражающей способностью, вы не называете. Как и не называете к каким пассивным средствам постановки помех несовместим Фаланкс.

Уууу как все запущено.

tprofi (25 Окт 2013 - 17:47) писал:

Не вижу смысла так самоуверенно утверждать, мы много не знаем
Может и напротив купил

А я думал он купил Железный купол  :glasses:

[anonym_ZLa0B5gYB07Q]

Цитата

Ракета развалилась на части, но воспитываемые ненавистью к антигуманному буржуазному миру, части ракеты все же долетели до корабля бывших рабовладельцев, и поразили его.

Шикарные слова :trollface:

[zionn2009]

tprofi (25 Окт 2013 - 17:49) писал:

Шикарные слова :trollface:

Мальчик бредит на тему, увы.

[anonym_ZLa0B5gYB07Q]

Цитата

А я думал он купил Железный купол  :glasses:

конечно купил, куда Израиль денется

[zionn2009]

tprofi (25 Окт 2013 - 17:52) писал:

конечно купил, куда Израиль денется

А Фаланкс "сбивающий" снаряды и мины, не то что ракеты - нет. Загадко.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 17:48) писал:

Уууу как все запущено.

Я это давно заметил, но было забавно за вами наблюдать. Попробуйте хотя бы говорить на основании каких-либо данных, а-то слишком быстро сливаетесь. Хорошо?

[zionn2009]

EMC2 (25 Окт 2013 - 17:57) писал:

Я это давно заметил, но было забавно за вами наблюдать. Попробуйте хотя бы говорить на основании каких-либо данных, а-то слишком быстро сливаетесь. Хорошо?

То есть Вы не знаете, что в инциденте с Миссури Фаланкс корабля эскорта навелся на дипольную помеху и прошелся по его надстройкам, а сливаюсь я?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 18:45) писал:

То есть Вы не знаете, что в инциденте с Миссури Фаланкс корабля эскорта навелся на дипольную помеху и прошелся по его надстройкам, а сливаюсь я?

Да.
Phalanx Block 1B, the latest upgrade, with its surface mode configuration, augments the proven anti-air *** capability by adding a forward looking infrared sensor and optimized gun barrels to the Block 1A configuration.

[kosakovitchilia]

EMC2 (25 Окт 2013 - 12:21) писал:

Пожалуй соглашусь. Действительно ведь, стоит разнести всю переднюю часть ракеты, когда та летит на сверхзвуке, как она как ни в чем не бывало полетит дальше. Зачем только обтекатели придумали... Видать советские ракеты были целиком сделаны из какого-то сверхпрочного металла, что выдерживают направленные стальные (вольфрамовые) осколки от БЧ в 12-50 кг.

*** 'муриканцы! Не могут заглушить ССН торпеды, которая "слышит" лишь кильватерный след.

Бч гранита расчитана на прямое попадание 25 мм подкалиберного снаряда, ну а так как дальность этого калибра километра 2 то ракета чисто по инерции долетит, даже если расколошматят приборный отсек,на что расчитывался Базальт понятия не имею,БЧ в форме бочки бесмысленно бронировать(слишком много веса нужно)

zionn2009 (25 Окт 2013 - 12:36) писал:

При том, что попадания в мишень были. А вот сбития не было. Приличные скорострельные зенитные - это какие?

Линкор обрастает все большим обвесом. Гермиона Грейнджер уже придумала как вместить в линкор ЗРК на сотню ракет (под броню причем, иначе это не линкор), а еще активную противоторпедную защиту (еще на 100 торпед? ведь вместимость погребов корабля противника может быть и 100 ПЛУР). И это не считая орудий ГК (ради чего тут линкор и приплетают).
И вся эта дребедень вместо крейсера или эсминца УРО стоимостью в разы меньше (а значит их может быть больше).
Упертый программер попался.

Уже давно известно, что для сбития Тяжелых ПКР нужен калибр минимум 45мм,но с  нашими современными разработчиками его уже не скоро дождешься(они никак 130 не могут доделать, не говоря уже о новой системе)
Вам уже не раз писалось---элементарная замена на Айове 127 мм ау, на 6  надпалубных ПУ ЗРК самообороны, даст минимум 6 стрельбовых каналов, что гарантированно продлит кораблю жизнь(и не надо никаких монументальных перестроек)
Может скоро предлагать начнете устанавливать бластеры----найдите сначала носителей на 100  торпед против НК

[zionn2009]

EMC2 (25 Окт 2013 - 18:50) писал:

Да.
Phalanx Block 1B, the latest upgrade, with its surface mode configuration, augments the proven anti-air *** capability by adding a forward looking infrared sensor and optimized gun barrels to the Block 1A configuration.

Уныл.
It allows  Phalanx  to be used against littoral  ***  threats such as helicopters and high-speed  surface  threats.  Block  1B also adds new control stations  with  situational awareness that allows operators to visually track and identify targets before engagement.

[Rotmistr_Dron]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 12:36) писал:

ведь вместимость погребов корабля противника может быть и 100 ПЛУР).

Еще один любитель ПЛУР по надводному кораблю стрелять? Удачи. Теперь вопрос. На каких боевых кораблях сейчас стоят полноценные торпедные аппараты?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

kosakovitchilia (25 Окт 2013 - 19:03) писал:

Бч гранита расчитана на прямое попадание 25 мм подкалиберного снаряда, ну а так как дальность этого калибра километра 2 то ракета чисто по инерции долетит, даже если расколошматят приборный отсек,на что расчитывался Базальт понятия не имею,БЧ в форме бочки бесмысленно бронировать(слишком много веса нужно)

Откуда в 60-х знать о характеристиках боеприпасов, которые даже не появились? Также вы забываете об аэродинамике сверхзвукового полета. Нарушение целостности конструкции приведет к воздействию скоростного напора непосредственно на внутренности ракеты, и не исключено, что ракета развалится в воздухе.

Цитата

Уже давно известно, что для сбития Тяжелых ПКР нужен калибр минимум 45мм,но с  нашими современными разработчиками его уже не скоро дождешься(они никак 130 не могут доделать, не говоря уже о новой системе)

Почему 45? Он позволяет увеличить дальность поражения, но зачем тогда против сверхзвуковых ПКР (в том числе) принимался на вооружение 20-мм калибр, хотя были и более мощные арт. системы?

zionn2009 (25 Окт 2013 - 19:33) писал:

Уныл.
It allows  Phalanx  to be used against littoral  ***  threats such as helicopters and high-speed  surface  threats.  Block  1B also adds new control stations  with  situational awareness that allows operators to visually track and identify targets before engagement.

Что сказать-то хотели? Или тут не указаны типы ракет, которые может сбить Фаланкс?
Вы лучше переведите выделенные слова и поищите пруф на никудышность Фаланкса.

[zionn2009]

Rotmistr_Dron (25 Окт 2013 - 20:27) писал:

Еще один любитель ПЛУР по надводному кораблю стрелять? Удачи. Теперь вопрос. На каких боевых кораблях сейчас стоят полноценные торпедные аппараты?

Какие линкоры в строю?

EMC2 (25 Окт 2013 - 20:34) писал:

Что сказать-то хотели? Или тут не указаны типы ракет, которые может сбить Фаланкс?
Вы лучше переведите выделенные слова и поищите пруф на никудышность Фаланкса.

Тут не указаны никакие ракеты, которые может сбить апгрейд Фаланкса. Зато указано для чего этот апгрейд случился и в чем заключался. И ни слова о возросшей способности ПРО. Странно.

Цитата

Нарушение целостности конструкции приведет к воздействию скоростного напора непосредственно на внутренности ракеты, и не исключено, что ракета развалится в воздухе.

Уже не исключено. Опаньки, значит может и долететь? Ай какой ненадежный этот комплекс оказывается.

[Rotmistr_Dron]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 20:43) писал:

Какие линкоры в строю?

А какая связь? Уже говорилось, что ПЛУР против НК неэффективен абсолютно, а возможность стрелять полноценными торпедами у американцев и иже с ними осталась только с ПЛ. Давным давно не рассматривается торпеда, как противокорабельное оружие надводного корабля.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 20:43) писал:

Тут не указаны никакие ракеты, которые может сбить апгрейд Фаланкса. Зато указано для чего этот апгрейд случился и в чем заключался. И ни слова о возросшей способности ПРО. Странно.

Вы перевели high-speed  surface  threats? И за счет чего должны возрасти способности ПРО? Ах да, у вас ракеты будут сбрасывать диполи. Как видите против опасных диполей есть средство.

Цитата

Уже не исключено. Опаньки, значит может и долететь? Ай какой ненадежный этот комплекс оказывается.

А еще он может отказать. Только вот у вас же нет никаких пруфов, и вам все никак не удается доказать свою точку зрения. Что делать будете?

[zionn2009]

Rotmistr_Dron (25 Окт 2013 - 20:48) писал:

А какая связь? Уже говорилось, что ПЛУР против НК неэффективен абсолютно, а возможность стрелять полноценными торпедами у американцев и иже с ними осталась только с ПЛ. Давным давно не рассматривается торпеда, как противокорабельное оружие надводного корабля.

Линкора нет, но ПЛУР способный его эффективно топить вынь да положь, логика...

EMC2 (25 Окт 2013 - 20:55) писал:

Вы перевели high-speed  surface  threats?

С катерами и лодками его научили бороться.

Цитата

И за счет чего должны возрасти способности ПРО?

А с ПРО уже все ясно. Если ввели пост управления - обезьяну с джойстиком опознавать и указывать Фаланксу цели, то у этого комплекса ПРО великое будущее.

Цитата

Ах да, у вас ракеты будут сбрасывать диполи. Как видите против опасных диполей есть средство.

Ну вот Миссури отстрелялся диполями и тут же получил. Свой от своего же. Или по-Вашему корабли не будут ставить пассивные помехи?

Цитата

А еще он может отказать. Только вот у вас же нет никаких пруфов, и вам все никак не удается доказать свою точку зрения. Что делать будете?

Корабли без Фаланкса годятся на пруф?

[kosakovitchilia]

EMC2 (25 Окт 2013 - 20:34) писал:

Откуда в 60-х знать о характеристиках боеприпасов, которые даже не появились? Также вы забываете об аэродинамике сверхзвукового полета. Нарушение целостности конструкции приведет к воздействию скоростного напора непосредственно на внутренности ракеты, и не исключено, что ракета развалится в воздухе.

Почему 45? Он позволяет увеличить дальность поражения, но зачем тогда против сверхзвуковых ПКР (в том числе) принимался на вооружение 20-мм калибр, хотя были и более мощные арт. системы?

1)Расчет делался исходя из калибра 30 мм(в конце 80 или начало 90(точный год вроде не говорили) произвели перерасчет на 25 мм подкалиберный
2) не дальность поражения ,а останавливающая сила снаряда в основе калибра нужного для поражения ракет( стреляют на дальности практически прямого выстрела--для 30мм это 4 -5 км)---для дозвуковых за глаза хватает ак-30( Американцы тоже сейчас переходят на 30 мм ---но судя по ролику, где стреляли по мишеням--нормальная система еще не скоро появится)

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 22:00) писал:

С катерами и лодками его научили бороться.

Ну да. Скоростная цель для противовоздушной системы - это катер в 60 км/ч. А почему не бегущий человек?

Цитата

А с ПРО уже все ясно. Если ввели пост управления - обезьяну с джойстиком опозновать и указывать Фаланксу цели, то у этого комплекса ПРО великое будущее.

Согласен. Все хорошие вещи работают по приказам человека. Взять самолет или ЗРК с-300, к примеру.

Цитата

Ну вот Миссури отстрелялся диполями и тут же получил. Свой от своего же. Или по-Вашему корабли не будут ставить пассивные помехи?

Какой вредный аппарат, хорошо хоть, что он работает не только в автоматическом режиме, и не всегда союзные корабли закрывают сектор обстрела.

Цитата

Корабли без Фаланкса годятся на пруф?

В качестве пруфа, что там не стоит Фаланкс - да.

kosakovitchilia (25 Окт 2013 - 22:09) писал:

1)Расчет делался исходя из калибра 30 мм(в конце 80 или начало 90(точный год вроде не говорили) произвели перерасчет на 25 мм подкалиберный

А кто делал? Я сомневаюсь, что были в курсе новых бронебойных снарядов. Согласно производителю, пробиваемость нового APDS ELC Mark 244-0 превосходит на 48 процентов старые подкалиберные снаряды.

Цитата

2) не дальность поражения ,а останавливающая сила снаряда в основе калибра нужного для поражения ракет( стреляют на дальности практически прямого выстрела--для 30мм это 4 -5 км)---для дозвуковых за глаза хватает ак-30( Американцы тоже сейчас переходят на 30 мм ---но судя по ролику, где стреляли по мишеням--нормальная система еще не скоро появится)

А что там останавливать? Есть не учитывать бронебойность, то 30-мм от 40-мм отличается не существенно. При попадании будет лишь немного больше отверстие. Тут разве что осколочное действие вырастет. Но скорострельная пушка в 40-мм будет больше греться и тем стрельбы будет не настолько большим, в сравнении с меньшими калибрами.
У американцев была добротная ГАУ-8, могли бы её использовать. Была даже 37-мм пушка со скорострельностью 3000 выст/мин. Но ни то ни другое не пригодилось, не сочли нужным.

[zionn2009]

EMC2 (25 Окт 2013 - 22:24) писал:

Ну да. Скоростная цель для противовоздушной системы - это катер в 60 км/ч. А почему не бегущий человек?

Вы проспали возвращение на корабли пулеметов и автоматов? Неужели не слышали ни разу про Сомали?

Цитата

Согласен. Все хорошие вещи работают по приказам человека. Взять самолет или ЗРК с-300, к примеру.

Насмешили. За сколько секунд сверхзвуковая ПКР пролетит 2км дальности Фаланкса?

Цитата

Какой вредный аппарат, хорошо хоть, что он работает не только в автоматическом режиме, и не всегда союзные корабли закрывают сектор обстрела.

О да. Годный комплекс ПРО в неавтоматическом режиме. Еду и плачу.
И нет Миссури никакие секторы не закрывал - помеху поставил "неудачно", зато Фаланкс очень удачно принял ее за цель и отработал. А теперь загадка - сколько ПКР собьет Фаланкс, обстреливая диполи?

Цитата

В качестве пруфа, что там не стоит Фаланкс - да.

A number of Flight IIA ships were constructed without a Phalanx CIWS because of the planned Evolved Sea Sparrow Missile, but later the Navy decided to retrofit all IIA ships to carry at least one Phalanx CIWS by 2013.
Ужас какой - кораблики и без Фаланкса.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

zionn2009 (25 Окт 2013 - 22:31) писал:

Вы проспали возвращение на корабли пулеметов и автоматов? Неужели не слышали ни разу про Сомали?

Они там всегда были.

Цитата

Насмешили. За сколько секунд сверхзвуковая ПКР пролетит 2км дальности Фаланкса?

РЛС обнаруживает цель не за 2 км от корабля.

Цитата

О да. Годный комплекс ПРО в неавтоматическом режиме. Еду и плачу.
И нет Миссури никакие секторы не закрывал - помеху поставил "неудачно", зато Фаланкс очень удачно принял ее за цель и отработал. А теперь загадка - сколько ПКР собьет Фаланкс, обстреливая диполи?

Хотите нарисовать схему построения кораблей в момент атаки? Пожалуйста. Будет с вас хоть какой-то пруф.

Цитата

A number of Flight IIA ships were constructed without a Phalanx CIWS because of the planned Evolved Sea Sparrow Missile, but later the Navy decided to retrofit all IIA ships to carry at least one Phalanx CIWS by 2013.
Ужас какой - кораблики и без Фаланкса.

И? Вы еще скажите, что сейчас не ставят 460-мм пушки на корабли по причине их неэффективности. И переведите выделенную часть.