Итак, что же нам делать с авианосцами.

[anonym_XjUnaIYSxJUp]

Скорость появления таких тем сравнима только со скоростью появления в них авиководов)

Харош там про маневры, торпедоносцы просто "перекручивают" ваш маневр и успевают засадить в борт. Самолетики маневрируют чуть быстрее линкоров, да

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

Для всех кто думает что я не могу играть, или не знаю как приоритет поставить, либо хожу по рельсам, вопрос - на вас заводили одновременно 6 авиагруп? На вас скидывали торпеды в борт с дистанции менее 1 км.? И как сильно вам помогает пво на линкорах в бою уйти живым из под фокуса? И разворот на какой борт является более эфективным, чтобы словить на 1 торпеду (из 4) меньше?

И как после всех этих плясок с бубном не словить побитие цитадели, после уворота, не сгореть от пожара, ожидая получения торпеды так как затопление еще хуже. 

[MACT0D0HT]

Предсказывали же что когда начнется ОБТ набегут нубы и начнут ныть: "Авианосцы меня карают плак-плак, дяденьки разработчики накажите их хнык-хнык !"

По теме для вновь прибывших нубов:

1. премиумных авиков нет это сделано чтобы не увеличивать интерес вновь прибывших в тест к этому классу кораблей

2. в бою на одну команду есть ограничение не более 2 авиков это самое большое ограничение по классам

3. перед ОБТ разработчики итак порезали ударные эскадрильи авиков и по умолчанию везде добавили истребитльные сетапы для уменьшения дамага авиков и еще кое-что ухудшили но вам бесполезно объяснять

4. от торпед торпедоносцев РЕАЛЬНО увернуться особенно на эсминце и крейсере на линкоре сложно но так и задумано ведь у него есть абилка-ВОССТАНОВИТЕЛЬНАЯ КОМАНДА и вообще авики часто друг на друга охотятся особенно в начале боя и не обращают внимания на другие классы

5. авианосцы это неотъемлемая часть геймплея  и без них была бы скучное артилерийская дуэль кораблей разных размеров с редким приплыванием торпед и проект бы завял как самолеты и народ бы разбежался

6. АВИКОВ наказали и не дают объединяться во взводы (представьте если разрешат взвод из авиков)

7. на авиках реально сложно играть и все успевать делать не каждому это понравится и поэтому после нерфа на авиках меньше людей играет я например перестал их катать 

Господа нубы не нойте лучше смиритесь и учитесь играть

[Kaedus]

Как обычно. Те кто не смог в уворот, кто не смог в миникарту, кто не смог в ордер. И да - любой кто против них - авиковод.

[anonym_6bhxhLJENSeY]

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=976738" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>SinDelDioses (05 Июл 2015 - 09:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>О том, что в игре про эскадренные бои подводные лодки и авианосцы не нужны было понятно еще только когда игра была анонсирована. Ни тех ни других нормально вписать в геймплей будет невозможно. Но если с подлодками разрабы ситуацию прочуствовали правильно, то с авианосцами зачем-то была сделана попытка ввести их в игру. Хотя все знают, что именно с появлением мощных авианесущих кораблей эскадренные сражения ушли в небытие. Во Второй мировой войне не было ни одного. Исходя из этих данных простая логика говорит нам, что либо авианосцы, либо эскадры. Впрочем, возможно требование ввести авианосцы было продавлено сверху, из головной компании. Тем печальнее.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Итак релиз (ОБТ это релиз, давайте называть вещи своими именами).  Чуда не произошло и на данный момент авианосцы успешно руинят игру. Думаю, любой неангажированный игрок подпишется под этими словами. Впрочем, чего тут спорить, если форум завален соответсвующими скринами и отзывами.  И возникает вопрос - что же с ними делать? На самом деле, ни одного хорошего решения нет.</p>

 

<p>Варианты:</p>

 

<p> </p>

 

<p>1. Волевым решением выпилить авианосцы из игры. Самый лучший из всех существующих плохих вариантов. На данный момент линкоры, крейсера и эсминцы неплохо сбалансированы относительно друг друга и костыль в виде авиации им не нужен.За полгода вполне можно допилить баланс до идеального. </p>

 

<p>Однако принятие этого варианта означает, что в выгребную яму отправятся <span> все ресурсы, потраченные  на разработку авианосцев. </span></p>

 

<p><span>Разумеется, этот вариант не будет принят, хотя подумайте о том, чтобы временно </span>заморозить<span> возможность игры на авианосцах и потом аккуратно, через эвенты пробуйте их аккуратно вписать в игру. По такому пути пошли в тундре, когда выяснили, что совместные бои авиации и танков невозможны без геноцида вторых. Вот уже больше года пилят, но из-за абсолютной несостоятельности тамошних гейм-дизайнеров, процесс прочно забуксовал. Но хотя бы авиация не руинит геймплей наземки.</span></p>

 

<p> </p>

 

<p><span>2. Простое и нарушающее здравый смысл решение - убрать торпедоносцы. Но на фоне других подобных условностей (вроде </span>отсутствия повреждений при столкновений со скалами или эсминцами, бодро переживающими серию попаданий 305мм+ снарядов это <span> будет не слишком заметно. Авианосцы начнут пользоваться бомбардировщиками, будут пакостить, местами весьма сильно, но уже не ломать игру. </span></p>

 

<p> </p>

 

<p>3. Сделать самолетам ФМ (флай-модель) пусть не историческую, но хотя бы не нарушающую законов природы. Когда смотришь на торпедоносцев, которые весело разворачиваются на пяточке и с огромной высоты и скорости точно кидают торпеды, то отчетливо понимаешь, что с человеком, который это сделал, явно что-то не так. Пусть торпедоносцы честно заходят на цель, сбрасывая скорость и высоту до минимума, а потом не бодро вспархивают наверх (как будто у них там реактивные ускорители стоят), а медленно и печально пытаются выйти из атаки, уязвимые не только для зенитных, но и вспомогательных пушек. Иными словами, атака на корабль с невыбитой ПВО должна для торпедоносцев быть ***ной, как это и было на самом деле. так же, пусть авианосцы получат механику по приему самолетов - при смене курса и даже скорости самолеты должны получать штрафы к взлету и особенно посадке, вплоть до шанса разбиться. </p>

 

<p>Вариант совсем плохой, потому что это ничего не решает по сути - авики по-прежнему будут ломать геймплей, но еще на них будет и уныло играть.</p>

 

<p>Тут еще один любопытный момент - если корабли у вас подчиняются законам природы, обладают огромной инерцией, у них долго крутятся башни, то уже на это стадии вам пришлось делать вместо самолетов уфо. Вам не кажется, что это прекрасная иллюстрация того, что авики просто не нужны?</p>

 

<p> </p>

 

<p>4. Просто пилить баланс - отрезать дамаг самолетам, увеличивать усиливать ПВО и прочие костыли. Вариант - полное убожество, примерно тоже самое что и третий, только еще хуже. Однако, полагаю, что именно к нему вы и склоняетесь. Это как красить костыли - видимость работы есть, а толку нет.</p>

 

<p>Но подумайте вот о чем - в этом случае, авианосцы станут вечным памятником вашего фейла с геймлеем, постоянного источника срача на форуме и искренней и вполне справедливой ненависти к вам, разработчикам от множества людей. Вам хочется так портить карму?</p>

 

<p> </p>

 

<p>Спасибо за внимание.</p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Уважаемый ТС. Это не та игра на которую вы рассчитывали. Вам нужно найти Пираты карибского моря, или Бой Линкоров Первой мировой, ну или что то подобное. Игра про ВМВ  (Вторую Мировую Войну)  Вы можете представить такую игру без СССР или без Германии или Великобритании или США ? Думаю нет. Так и у нас  без АВ это была бы совсем другая игра. Это про выпиливание класса (вы еще предложите Ямато у японцев убрать). </p>

<p>Про то что вы не смогли. Как один из маленького количество фанатов как ЛК так и АВ ( в последнее время нравятся мамонты морские) скажу вам честно проблема у АВ с уроном есть и она только одна, это большое количество Линкоров которые ни как не хотят учиться играть. У каждого Авиковода был хоть один бой за день где ЛК тупо стоит на месте и отстреливается вот на таких ЛК и набивается  стата в 80к демаги.</p>

<p> </p>

<p>ЗЫ из за таких тем и поведения ЛК в игре, у меня паранойя о великом заговоре ЛК. Они специально подставляются  чтобы  порезали АВ и к 8-10 лвл они играли вообще без проблем со стороны  АВ. Хотя судя по еще 100500 тем по поводу пожаров и торпед ЕСМ. То и со стороны КР, ЕСМ тоже. </p>

 

[anonym_ZJ2jWNGTWCEg]

С авиками всё ок, особенно когда

 

Нет с ними не всё Ок. Особенно когда они сбрасывают ножницы с 800 метров, а потом на форуме в таких темах глумятся над ТС "ахахах ещё один вайн рельсохода не смогшего в манёвр". 

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

 

Нет с ними не всё Ок. Особенно когда они сбрасывают ножницы с 800 метров, а потом на форуме в таких темах глумятся над ТС "ахахах ещё один вайн рельсохода не смогшего в манёвр". 

 

Боже я тут не один. Плюс тебе брат

[Ashargin]

Профильные авиководы утвердают что всё хорошо и возмущены даже предложениями увеличить награду за сбитые самолёты.

А я вот помню как Хакурю свои зерграши заводил и знаете, манёвры не помогают. ПВО тоже.

[Reinkarnator_1]

 

Нет с ними не всё Ок. Особенно когда они сбрасывают ножницы с 800 метров, а потом на форуме в таких темах глумятся над ТС "ахахах ещё один вайн рельсохода не смогшего в манёвр". 

 

Авики Вас на крейсере и эсминце достают? 

[Akasin]

Обращаюсь к авторам подобных тем:
прежде чем бежать на форум с идеями о перевороте игры с ног на голову, проанализируйте свои действия в бою и то, что происходит вокруг вас.

Я сам много играю на АВ, и почти в каждом бою становлюсь целью для атак вражеского авианосца, но почему за сотню боев я только 3-4 раза ушел на дно от прямых атак авиации? Хотя по габаритами и маневренности АВ не сильно отличается от ЛК.

Грамотно маневрирующий ЛК (не просто зажавший поворот в одну сторону, а меняющий курс относительно направления авиагрупп) идущий в ордере других кораблей - это настоящая проблема для АВ. На такую цель проще забить, чем пытаться попасть несколькими торпедами, потеряв половину авиакрыла. 

 

Конечно, АВ как класс, значительно отличающийся по типу игры акцентирует на себе все внимание, и часто из него делают виновника всех проблем.

И все нытье вокруг данного класса сводится к просьбам настроить баланс так, чтобы атак авиации можно было избежать полностью.

Почему тогда нет жалоб, что снаряды прилетают и наносят урон? От них тоже надо придумать защиту?

Своими правильными действиями последствия атаки авиации можно свести к минимуму, а то, что в вас в итоге все равно попадет несколько торпед, так это правильно. Не забывайте, что таких атак за весь бой АВ в среднем сделает всего 5-6 и урон он должен наносить как любой другой класс.

А все эти страшные цифры в 100-120к среднего дамага и 4-5 фрагов за бой обеспечивают авианосцам "рельсоходы", которые даже не пытаются совершать хоть какие маневры и не анализируют свое положение на карте относительно других кораблей.

 

 

[danilatorm]

 

Почему то многим удается ловить максимум по 1й торпеде с веера. У них наверное бинокль сломан

 

Ну не надо, от 1 до 3. В зависимости от рук авика. Далеко не все и точно не максимум.

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

Вся проблема втом что линкор - жирный кусок кредитов и опыта, в который просто попасть чем то поджигающе-затопливающем

[lergvot]

Нормально всё сейчас с балансом, я бы даже сказал надо немного апнуть дымы ЭМ.

пы.сы. катаю ЯП ЛК

[Amphibium]

А еще уважаемый ТСа посмотрите статистику игроков альфа и бетта тестеров и Вы сами все поймете. Вы увидите что подавляющие большинство включая меня играют на чем угодно кроме ЛК, такая-же ситуация была и на ЗБТ, горазды только кричать про руки ноги и т.д!     

[Akasin]

 

Ну не надо, от 1 до 3. В зависимости от рук авика. Далеко не все и точно не максимум.

 

А можно уточнить? А вы считаете что он не должен ловить и этих 1-3 торпед?

Вопрос ко всем присутствующим (такой маленький соц-опрос):

 

Как вы считаете, сколько торпед должен ловить ЛК с точки зрения баланса при своих идеальных действиях от (ну скажем 2 групп торперов ЯП)?

[danilatorm]

 

А можно уточнить? А вы считаете что он не должен ловить и этих 1-3 торпед?

 

 

Как линкороводу, мне конечно не хочется ловить, но да, должен. Поиграв на авиках, я понимаю насколько это непростой класс. Очень много зависит от прямых рук линкора и его окружения, в том числе союзного авианосца.

[FLANKER63]

Как вы считаете, сколько торпед должен ловить ЛК с точки зрения баланса при своих идеальных действиях от (ну скажем 2 групп торперов ЯП)?

При приближении торпед он должен сам, без команды, подпрыгивать на ракетном ускорителе и таким образом спасаться.

Этого хочет большинство нытиков.

[anonym_dzkkjPLTZzn1]

 

А можно уточнить? А вы считаете что он не должен ловить и этих 1-3 торпед?

Вопрос ко всем присутствующим (такой маленький соц-опрос):

 

Как вы считаете, сколько торпед должен ловить ЛК с точки зрения баланса при своих идеальных действиях от (ну скажем 2 групп торперов ЯП)?

 

После авианалета (удачного)линкор в среднем теряет половину хп, и остается с использованой ремкой. После чеко очень весело горит от фугаса на оставшуюся половину хп. ну или на оборот. Вот вчем вся соль.

[SinDelDioses]

 

Уважаемый ТС. Это не та игра на которую вы рассчитывали. Вам нужно найти Пираты карибского моря, или Бой Линкоров Первой мировой, ну или что то подобное. Игра про ВМВ  (Вторую Мировую Войну)  Вы можете представить такую игру без СССР или без Германии или Великобритании или США ? Думаю нет. Так и у нас  без АВ это была бы совсем другая игра. Это про выпиливание класса (вы еще предложите Ямато у японцев убрать). 

Про то что вы не смогли. Как один из маленького количество фанатов как ЛК так и АВ ( в последнее время нравятся мамонты морские) скажу вам честно проблема у АВ с уроном есть и она только одна, это большое количество Линкоров которые ни как не хотят учиться играть. У каждого Авиковода был хоть один бой за день где ЛК тупо стоит на месте и отстреливается вот на таких ЛК и набивается  стата в 80к демаги.

 

ЗЫ из за таких тем и поведения ЛК в игре, у меня паранойя о великом заговоре ЛК. Они специально подставляются  чтобы  порезали АВ и к 8-10 лвл они играли вообще без проблем со стороны  АВ. Хотя судя по еще 100500 тем по поводу пожаров и торпед ЕСМ. То и со стороны КР, ЕСМ тоже. 

 

Уважаемый комментатор! Я прошу вас внимательно читать то, что вы комментируете!

И, давайте обойдемся без советов, кому чего делать и во что играть. Уважайте себя, подобые высказывания вас сильно дискредитируют. 

И уж тем более постарайтесь не мыслить стереотипами, я не, как вы говорите, "линкоровод". 

 

[Akasin]

 

Как линкороводу, мне конечно не хочется ловить, но да, должен. Поиграв на авиках, я понимаю насколько это непростой класс. Очень много зависит от прямых рук линкора и его окружения, в том числе союзного авианосца.

 

Золотые слова. Вот только большинство этого не понимают и играют как социопаты. Сам играя, на АВ видя, что напротив в команде АВ в ударном пресете или еще хуже, двое - прошу команду прикрыть ПВО. Да, не всегда откликаются, сам тогда стараюсь идти поближе к основному ордеру, даже если это для меня невыгодное направление. А бывает, что союзный крейсер увидев просьбу  - пол боя прикрывает своим ПВО да еще и ЭМ отгоняет - таким командным игрокам респект и благодарность.