675 anonym_LkUjNuKB34Ol Участник 2 662 публикации Жалоба #1 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:21:54 (изменено) Был такой вестверн, известный в России как "Хороший, плохой, злой" (The Good, the Bad and the Ugly). Вот и у нас в игре есть хорошее, есть плохое, а есть уродующее ВоВС и существенно влияющее на играбельность. The Good Итак, что получилось хорошего в игре? 1. В ВоВС в целом хочется играть. После некоторых версий, где после пары-тройки боев больше не хотелось видеть клиент неделями, это прогресс. 2. Классы получились довольно разными с геймплэем под любой вкус. Кроме того, плюс-минус все классы могут довольно успешно воевать, доставляя игрокам удовольствие от "ногииииба!" 3. Периодически зависаю в порту, крутя туда-сюда кораблики. Доставляет и музыка. Очень атмосферные выпадают кадры на некоторых картах. The Bad 1. От того, как сейчас в клиенте прорисовываются кабели-троса-леера хочется выть. Ну и глаза побаливают периодически. 2. Карты. Убивает утыканность карт островами. И сами острова при этом не особо красивы, и следов от попаданий не хватает. Хочется вместо них скорее скорее "зон видимости" с различными дистанциями обнаружения, потому как "прятки между домиками" у меня с игрой про корабли не ассоциируются от слова совсем. Уж не говоря о том, что за некоторые из островков снаряды вполне себе закидываются и они лишь ограничивают маневренность кораблей, да режут карты на области активности. 3. Система повреждений все так же остается загадкой. Я имею общие представления о том, что и где у корабля расположено, но понять, отчего вылетают те или иные цифирки урона, могу далеко не всегда. Тут хочется от интерфейса хотя бы возможности донастроить для себя логи урона под себя, вплоть до отображения результата каждого выстрела в каком-нибудь окошке (а-ля комбат лог). 4. Прокачка кораблей все такая же линейная и скучная. Сколько было разговоров про наличие нескольких сетапов,а не просто сток-предтоп-топ. И все равно остается та же проблема с прокачкой орудий, носящих одно и то же название, СУО с одинаковым эффектом +10% дальности, масолетиков сток-топ. Ведь можно было бы делать те же СУОшки с бонусами к ГК+ПМК или ГК+МЗА, чтобы у игроков был выбор что качать и чем оснащать корабли? Аналогично с оснащением кораблей теми же установками ПМК/МЗА. Но с нынешней системой работы ПМК (эхх, где вы ПМК с дальностью в 14-16 км? Где-то в версиях 1.х, плак-плак) единственное, что интересует тех же ЛК - это хоть какая-то защита от самолетов. И все. The Ugly 1. Игра очень жестока к новому игроку. Все прелести стрельбы, установки фокусов ПВО/ПМК, системы обнаружения, механики повреждений, тактик борьбы с ЭМ, авиацией ему предстоит постигать самостоятельно или же лазять по инэту/нашему форуму в поисках гайдов. Делает это далеко не каждый, а потому регулярно в рандоме видишь сокомандников/противников, совершующих простейшие ошибки. Это не говоря уже о том, что части информации в клиенте вообще нет и найти ее можно разве что на сайтах типа нэвивеапонс. Речь, соответственно о ТТХ орудий и их бронебойности, а также о выпиленных из игры (надеюсь, что пока что) данных о бронировании кораблей. Начинающий игрок вполне может рулить кораблем и без этого, но в тех же танках первичные данные хотя бы уже были на руках. Здесь же уже с третьего уровня начинаются пляски с бронированием (Луисы, Кавачи и Каролина), а также дистанциями поражения цитадели/пробития насквозь и тд. Очень не хватает обучалки для начинающих про базовые механики (движение, стрельба, пуск торпед, управление авиацией, борьба с оной). Нужны тултипы при загрузке с полезными советами. 2. Авианосцы успешно и уверенно уродуют рисунок боя и игровой опыт других игроков. Чем собственно они и занимались вообще весь период тестирования. Что раньше это был класс не для всех, успешно мочивший все живое, что сейчас в умелых руках АВ способен гнуть. Имхо, отчасти это вызвано имеющимися настройками балансировщика. В отличие от остальных классов АВ жестко ограничены 2 ед. за команду (что изначально было неспроста). При этом разница в 1 лвл для АВ значит куда больше, чем для любого другого класса. Логично, если АВ балансились бы зеркально по количеству и лвл. Если это заставляло бы их сидеть дольше в очереди - да и хорошо. Это сэкономило бы кучу нервов остальным игрокам. Сложно сказать, как именно перепилить бы механику АВ. Я бы ратовал за возврат топлива, как ограничителя дальности и времени действия ударных звеньев. Второе - изменение правил балансировщика на зеркальный баланс АВ. 3. Для "голого" клиент времен ОБТ сейчас все неплохо. Три, пусть и похожих, но все же разных режима боев, чуть больше дюжины карт. Но возникает вопрос. Ну вот выкачан Демон/Хакурю/Ямато/Гиринг и что дальше? Кач для кача штука хорошая. Была. Году так в 2010-2011. Но сейчас от хорошей ММО игры по типу танков нужны и другие активитности. Я бы ратовал за возможность участия в рейтинговых боях по типу ладдера с несколькими лигами (привет старкрафту и ЛоЛу). Но при этом все равно нужны и крупные гильд-активности по типу ГК, и другие режимы боев для рандома. Пока все планы на этот счет (если они и существуют) хранятся в секрете. Хотелось бы услышать хотя бы намеки на то, что же нас ждет. Изменено 13 июл 2015, 09:25:20 пользователем anonym_LkUjNuKB34Ol 52 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 656 B_O_N_D_A_G_E Старший бета-тестер, Коллекционер 3 477 публикаций 20 877 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:27:29 Плюс за прокачку . Она действительно скучная . Ведь выбор можно сделать очень большой , дальность-точность-скорострельность и т.д Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 500 3TO_HOPMAJIbH0 Бета-тестер 1 929 публикаций 3 281 бой Жалоба #3 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:28:13 1. От того, как сейчас в клиенте прорисовываются кабели-троса-леера хочется выть. Ну и глаза побаливают периодически. + 2. Карты. Убивает утыканность карт островами. Если только 2 брата... 3. Система повреждений все так же остается загадкой. В блоге разработчиков много полезного и понятного !!! Игра очень жестока к новому игроку. Среднестатистический игрок просто обязан за 50 боёв разобраться что к чему. Есть же кооперативный бой в конце концов, а кто не смог в Корабли...ну тот не смог. изменение правил балансировщика на зеркальный баланс АВ. + Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #4 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:28:55 Плюс за прокачку . Она действительно скучная . Ведь выбор можно сделать очень большой , дальность-точность-скорострельность и т.д Типа это модификации перекрывают. Хотя в прокачке смотрелось бы имхо поинтереснее. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 946 [RE] z1ooo Участник 1 309 публикаций 8 374 боя Жалоба #5 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:31:18 Игра очень жестока к новому игроку. Особенно если учесть, что новичков сейчас кидает в тренировочные комнаты, то особенно... )) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:32:48 Особенно если учесть, что новичков сейчас кидает в тренировочные комнаты, то особенно... )) А ему тренкомната (точнее кооператив с ботами) чем поможет? Расскажет про фокус ПМК/ПВО? Про особенности стрельбы по кораблям? Про работу ББ и ОФ. Нет, просто он не факт, что сразу попадет на рандомных ***ов и все. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
611 NOGRI Бета-тестер 1 538 публикаций Жалоба #7 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:36:36 Согласен+ Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
138 [GEPAZ] CheburashkaDrug Старший бета-тестер 270 публикаций 6 832 боя Жалоба #8 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:36:49 Про острова не согласен. Ну нет им альтернативы. Ну не нравится мне карта "Океан". Ну нравятся мне острова. Зоны видимости? Хах. Прокачка кораблей слишком линейная - тут обеими руками поддержу. Команда корабля - только капитан - неправдоподобно, скучно. Из корабля нельзя сделать "то", а не "это" - скучно, неинтересно. На каждый корабль хорошо бы с десяток модулей сделать, включая утолщения брони или наоборот - облегчения для манёвренности. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
110 Dannyberd Бета-тестер 523 публикации 3 960 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:44:26 Ставлю + тк мысли очень схожи с моими особенно о прокачке кораблей.Это было бы интересно развить свой корабли в ту или иную сторону(пусть даже не историчную) - скорострельность,броня,дальность стрельбы и тд и тп. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #10 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:46:08 1. Ладдера не введут, ЦА будет вариться в общем котле с 1%. 2. "Боковой" прокачки со специализацией не будет. Девы не могут отбалансить существующие кубики, их шарахает, как пьяного боцмана. Если дать конструктор под допиливание платформ к своим нуждам - будет Ад и Израиль. 1. Ну речь не о ладдере для всего ЦА (балансер умерет, он и так... вызывает вопросы). Речь о "ротном ладдере". Собрал и заргал тиму и го врываться. 2. Это несколько печалит. Про острова не согласен. Ну нет им альтернативы. Ну не нравится мне карта "Океан". Ну нравятся мне острова. Зоны видимости? Хах. Прокачка кораблей слишком линейная - тут обеими руками поддержу. Команда корабля - только капитан - неправдоподобно, скучно. Из корабля нельзя сделать "то", а не "это" - скучно, неинтересно. На каждый корабль хорошо бы с десяток модулей сделать, включая утолщения брони или наоборот - облегчения для манёвренности. Ну тут кому чего. В любом случае океан - одна карта и без зон видимости. Раньше-то речь шла про шквалы (статичная дымовая завеса), дымки и туман (ограничения видимости). Если это разбавить островами будет годно. Если это будет еще и процедурно генерящимся, да со сменой освещения под утро/день/вечер. Но это мечты. Прокачка со снятием брони - это уже фантастика в стиле НФ. Хотя я уже и сам не очень уверен, что это так вот плохо. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
392 Bladesinger Старший альфа-тестер 964 публикации Жалоба #11 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:49:05 Проблема островов не в том, что ни есть, а в том, что они совершенно неестественные. Как в лужу камней накидали. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
189 Surviliant Альфа-тестер 1 380 публикаций 256 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:50:09 Зоны видимости? Хах. Команда корабля - только капитан - неправдоподобно, скучно. Из корабля нельзя сделать "то", а не "это" - скучно, неинтересно. На каждый корабль хорошо бы с десяток модулей сделать, включая утолщения брони или наоборот - облегчения для манёвренности. Тучи, погодные условия, туман на рассвете с одной стороны карты. В симс играть особого желания нет с настройкой 2500 человек, а вот выкинуть всё ПМК и напихать зениток это + Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
424 [YRAL] GRIGORIY1967 Старший альфа-тестер 2 223 публикации 4 315 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 13 июл 2015, 08:57:57 Согласен с ТС по поводу баланса АВ,остальное пока всё устраивает,качаю одновременно КР и ЛК ЯПов и АМеров,хватает адреналина,пока не скучно. Ну и про обучалку конечно ТС прав,нужна хотя бы простейшая,как в танках хотя бы,естественно со своими,корабельными(не танковыми)примочками. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 146 [LESTA] WelIDone Разработчик 1 058 публикаций 11 164 боя Жалоба #14 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:03:26 Сложно сказать, как именно перепилить бы механику АВ. Я бы ратовал за возврат топлива, как ограничителя дальности и времени действия ударных звеньев. Второе - изменение правил балансировщика на зеркальный баланс АВ. Кач для кача штука хорошая. Была. Году так в 2010-2011. Но сейчас от хорошей ММО игры по типу танков нужны и другие активитности. Я бы ратовал за возможность участия в рейтинговых боях по типу ладдера с несколькими лигами (привет старкрафту и ЛоЛу). Но при этом все равно нужны и крупные гильд-активности по типу ГК, и другие режимы боев для рандома.Пока все планы на этот счет (если они и существуют) хранятся в секрете. Хотелось бы услышать хотя бы намеки на то, что же нас ждет. Зеркальный баланс по авикам - задача №1 в доработках балансировщика, достаточно скоро будет. Но не мгновенно, к сожалению, это очень хрупкая тема, ее надо менять очень аккуратно, иначе все рассыпется. Эти планы есть, их много, но, к сожалению, их еще немножко рано озвучивать, иначе это будет воспринято как обещание. В ближайшем будущем появится один из первых наших шагов в этом направлении, по моему, основные запросы это уже решит. Посмотрим. 12 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
49 anonym_ZnoxoDhLu2DL Участник 210 публикаций Жалоба #15 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:03:53 2. Карты. Убивает утыканность карт островами. И сами острова при этом не особо красивы, и следов от попаданий не хватает. Хочется вместо них скорее скорее "зон видимости" с различными дистанциями обнаружения, потому как "прятки между домиками" у меня с игрой про корабли не ассоциируются от слова совсем. Уж не говоря о том, что за некоторые из островков снаряды вполне себе закидываются и они лишь ограничивают маневренность кораблей, да режут карты на области активности. Боюсь, что по определенным причинам карты WoWS никогда не дорастут до уровня карт WoT. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
98 Rainhard Старший бета-тестер 135 публикаций 1 674 боя Жалоба #16 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:04:35 Поставил плюс, согласен по всем пунктам. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 025 anonym_s5YWBFG3m9Ws Участник 1 807 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:05:03 Не согласен с ТС. 1. Классы разные, но координально их 3 шт - те что кидают торпедами, те что жмакают из ГК и АВ. Всё. Геймплей немного однообразен - жах жах из ГК. Драйва игре не хватает. 2. Острова: но вообще то в игре есть классы техники, которые не могут на открытке воевать, теже амерЭСМ например. Им только прятаться в рельефе. Что предлагает ТС - сделать всё картой океан? Тем более что их наличие естественно - они в реалии и были на полях морских сражений... Что касается их формы - так это игровое допущение, что бы во-первых, легче было рулить - они немного округлые в игре, а во-вторых, что бы меньше фпс жрали - они лысые. Меня это вообще никак не напрягает. ТС если бы читал как происходит рендер арены, почему количество объектов влияет на фпс и почему ВГ не хочет поднимать планку мин.требований - не задавал бы таких вопросов. 3. Система повреждений вполне логичная и понятная, называется "чистый рандом". Вам же сказали, что будет не как в танках. Получите. Нет, но там конечно есьт отсеки, модули, ОФ, ББ, разный урон, половинивание при попадании, очетвертование при сквозном пробитии и т.д. Но так на вскидку, 2 варианта если попал: пробил цитадель и нанёс много урона или не пробил и что-то там рандомно капнуло в виде 500 дамаги. 4. Прокачка геймплей не поменяет, всё всё равно упирается в настрел дамажки с дистанции. 5. Нуб должен страдать. Это же не танки в конце концов. Тут даже боты злые. Тем более разработчики сделали всё, что бы ыбло даже не понятно с кем ты сражаешься. Я по началу ботам даже в чат писал на ЗБТ ибо не понял что "кооперативный режим" это игра с ботами. зато "не как в танках" (с) 6. ТТХ кораблей во многом фикция, вам всё равно никто не скажет детали механики игры, реалистичного бронирования, продвинуотй баллистики снарядов и т.д. Проверить можно только в трене - пожалуй самый простой способ на глаз что-то измерить в игре. В танках тоже есть скрытые параметры, но "корабли не танки" (с) и тут их ещё больше. 7. АВ в игре норма, вопрос только в их балансе и не более. Но как доп.класс техники вносит разнообразие в игру - а это всегда хорошо. Всё остальное вопорс баланса. Я бы и ПЛ добавил бы и катера и т.д. Всё имхо. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 396 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #18 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:14:51 2. Острова: но вообще то в игре есть классы техники, которые не могут на открытке воевать, теже амерЭСМ например. Им только прятаться в рельефе. Что предлагает ТС - сделать всё картой океан? Тем более что их наличие естественно - они в реалии и были на полях морских сражений... Можно примеры боёв "в островах" из "реалий полей морских сражений" в том виде, в котором они реализованы на игровых картах? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 546 KOT_ACTPOHOM_B_MOPE Викигвардия 7 589 публикаций 4 878 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:21:36 Система повреждений все так же остается загадкой. Я имею общие представления о том, что и где у корабля расположено, но понять, отчего вылетают те или иные цифирки урона, могу далеко не всегда. Куда уж проще. Корабль это коробка (корпус), внутри которой есть ещё одна коробка (цитадель). И всё. От того ,что ты пробъёшь/непробьёшь/навылет и зависят все цифры. По мне это даже слишком упрощено. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
221 Vexillarius_RUS Старший альфа-тестер 676 публикаций 6 056 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 13 июл 2015, 09:23:31 Это не говоря уже о том, что части информации в клиенте вообще нет и найти ее можно разве что на сайтах типа нэвивеапонс. Я считаю, что введение улиткиного "Ренгена" и измерителя брони в ангаре - это отличный опыт, который в кораблях замечательно смотрелся бы. С другой стороны, у улиток в том же танке деталей, которые ломаются и которые есть в кукле тупо больше, чем у наших кораблей.(( 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию