Авианосцы. Что не так?

[y8y8y8]

"Отважился всё-таки написать про авианосцы, да и наболело очень. Сам я не авиковод, пока как-то не тянет(не пианист и на баяне играть не умею), хотя и полетал немного на ЗБТ. "  

стоит ли дальше читать после этих слов в 1 предложении?)

 

Стоит , есть и грамотные предложениия .

Не понимаю откуда вы взяли пониженный коэффициент, в данной теме  ничего об этом не написано. На японских авианосцах стабильно зарабатываю по 200к-250к кредитов за бой с премом при хорошей игре. Убивайте не только ЛК, а старайтесь убивать эсминцев и крейсера.

 

Слабенько берете 350 до 600  стабильно.

Авианосцы надо не просто понерфить, их надо жестоко занерфить! Совершенно дисбалансный момент в игре.

 

Пример: 

 

Это еденичный случай . Такое совершаеться в тепличных условиях раз в 30 а то и 100 боев .

[chasetroll2009]

[y8y8y8]

 

Поянсните ваши скриншоты ???? Непонятно  .

[chasetroll2009]

Линкор утонул, непонятно почему. Ремку не нажал или не было её (что сомнительно). Там и показано медаль - более 40% от затопления. Т.е. ЛК утоп не сразу, а немного позже попадания торпед, т.е. дождался потопления.

 

[DFDMN]

Зачем их вообще ввели в игру? Мало в танках обожглись на арте? Тут на те же грабли опять?

 

обожглись?) 

[Kolovorot13]

Зачем их вообще ввели в игру? Мало в танках обожглись на арте? Тут на те же грабли опять?

Затем, чтобы один из основных классов был в игре?

[Deeztar]

Резать урон авиационных торпед в 2 раза надо. После этого можно настривать. И скорость самолетам поднять и ПВО на кораблях ослабить. Японским торпедоносцам улучшить пуск торпед.

 

А пока урон большой другие настройки сделать не выйдет.

[Kolovorot13]

Профильных авиоодов все устраивает - они как им кажется заслуженно ногибают.. Единственное, Коловорот помнится предлагал изменения по авикам, которые должны были изменить ситуацию. Остальные радостно фармят фраги...

Кстати, для интересующихся - вот тема.

[anonym_GA26wxFcYQRK]

я наверно слепой, но я не вижу ниукого сетапа на 4 торпера в текущем патче, на ЗБТ да было

[anonym_inhf9pCCgbQm]

я наверно слепой, но я не вижу ниукого сетапа на 4 торпера в текущем патче, на ЗБТ да было

 

у страха глаза велики)) Хотя 3 группы торперов на Хакурю не лучше

[anonym_C1HS4nY8rM39]

Разработчики аргументируют это тем, что игроки подберут наиболее играбельный пресет и все будут на нем катать. Пффф, как будто сейчас на японцах все не выбирают один и тот же пресет зерг-раша.

 

 

 Поддерживаю, особенно выбешивают старшие уровни японцев, я даже в пво сетапе Эссекса с трудом отбивался от этой имбы, да и то - не всегда. Тут можно порекомендовать уменьшать японским самолетикам хп на уровнях 9-10, чтобы даже при налете 3 группами торперов на ордер линкор-крейсер улетало минимум, если улетало вообще.

 

просмотрел по всем уровням имеющиеся пресеты. ни один меня не устраивает полностью.

 

касательно ПВО, а у тебя ничего не слипнется от потери 3 ударных звеньев на 1 корабле из 12? и это даже, по твоим словам, без гарантированного потопления цели. я бы еще понял если пополнение потерянных самолетов было неограниченным.

 

Авианосцы надо не просто понерфить, их надо жестоко занерфить! Совершенно дисбалансный момент в игре.

Пример: 

сядешь на Хосё, покажешь такой результат а потом вылезешь со своим авторитетным мнением по поводу нерфа

[Tapferkeit]

Не стоит пока трогать авианосцы, если балансер будет нормально работать половина проблемы исчезнет (правда, тут еще важно чтобы уровень АВ был не выше среднего уровня матча), просто у авиков будут свои разборки в более менее равных условиях.

зы. Я проспал тот момент, когда АВ стали антиклассом для ЭМ, как так? Наверное, увеличение количества эскадрилий сыграло с последними злую шутку... Плюс, если верить SO, то по награде гораздо выгоднее утопить эсминчик, чем крейсер или линкор - затрат всего ничего, 1-2 торпеды и готово.

 

 

Бомберы отлично справляются с потоплением ЭМ, да и торпедами можно. В итоге грамотного авиковода ЭМ, даже скиллованный, догнать не может, в виду того что приходится постоянно уворачиваться от бомб и торпед.

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

ыы сматрити я рак рельсаход на линкорах и миня нагибают авики паэтаму я пришол на форум паплакатса штобы их панерфили веть учитса играть я нихачу я хачу бинокаль и стрилять

[Tapferkeit]

просмотрел по всем уровням имеющиеся пресеты. ни один меня не устраивает полностью.

 

касательно ПВО, а у тебя ничего не слипнется от потери 3 ударных звеньев на 1 корабле из 12? и это даже, по твоим словам, без гарантированного потопления цели. я бы еще понял если пополнение потерянных самолетов было неограниченным.

 

сядешь на Хосё, покажешь такой результат а потом вылезешь со своим авторитетным мнением по поводу нерфа

 

А что с ним не так? Я на ЗБТ для универсальности летал в стоковом сетапе и имел 40к+ среднего урона за бой.

16:05 Добавлено спустя 1 минуту

ыы сматрити я рак рельсаход на линкорах и миня нагибают авики паэтаму я пришол на форум паплакатса штобы их панерфили веть учитса играть я нихачу я хачу бинокаль и стрилять

 

Открою вам тайну, но увернуться от япАВ невозможно, только если у последнего руки конечно не на месте.

[anonym_msf54md2jd11]

Вот у меня например вопрос - почему  сарай,  называемый  авиком  имеет  маскировку  лучше  крейсеров ?

[anonym_C1HS4nY8rM39]

 

А что с ним не так? Я на ЗБТ для универсальности летал в стоковом сетапе и имел 40к+ среднего урона за бой.

 

40+ к это на каком уровне? неплохо было бы уточнить. кроме того альтернативные пресеты убоги по разнообразию чуть менее чем полностью . я бы предолжил дать в распоряжение игроку общее количество доступных самолетов, настраиваемое отдельно по типам. каждый тип имеет свой балансный вес (чтобы нельзя было заполнить ангар одними торперами например) и у каждой нации он свой, и забивай лимит ими так как посчитаешь нужным перед боем.

[anonym_qaA6HfqaThKF]

1) Почему не сделать в игре возможность формировать нужный сетап прямо в бою?

Если данное решение позволить применять скилл даже в неравных боях и авианосец не будет просто мишенью для более высоколевелного противника.

 

Путанно получается. Очевидно, что делать по 5-8 групп торперов на японских АВ это будет слишком перебор. Так что тут ещё дополнительные костыли нужны. 

Кроме того это еще больше усилит АВ. Можно будет игать в максимально ударном сетапе, когда это удобно, или набрать столько истербителей, столько хватит для атаки твоих оставшихся ударников.

Так же бобры сейчас слишком слабы - врят ли кто-то будет их тогда вообще брать. 

Ну и последний аргумент против - АВ японии сейчас и так сильнее АВ амеров, а со свободно настраиваемыми сетапами они еще больше оторвутся: больше групп - больше вариантивность.

 

2) Почему не ограничить количество одновременно находящихся в воздухе эскадрилий до трёх, а из них одного типа до двух? что б дать возможность уйти от неграмотной атаки авианосца? 

 

Потому что эскадрильи не равны по количеству самолётов. Ок берём, что ЯП сможет поднять 3 эскадрильи, а амер две. Тогда надо апнуть живучесть самолётам, ибо их мало. Но с текущей механикой сбития самолётиков это такой рандом добавит... Гореть будет у обоих сторон.

Ну и катать 2-3 (ладно даже 4мя) группами банально скучно. Мне вполне нравятся 8 скилл-базед групп у Хакуруй. И нравятся изменения в его пресетах. Жалко Мидвей в этом плане смотрится более блекло.

 

SKLW (13 Июл 2015 - 16:16) писал:

3) Почему разность АВ между нациями нужно реализовывать в количестве эскадрилий?

 

Это наиболее интересный вариант, имхо. Еще ширина веера тоже неплохо прижилась. 

То, что одна торпеда наносит на 30% больше урона чем другая, сильно игру на АВ не изменит. А характер веера и количество групп в воздухе очень сильно влияет на приоритет выбираемых целей и задачи в бою.

Правда на практике это делает одну нацию полностью многозадачной, а другую узкоспециализированной, но это уже другая история.

 

 зы. Я проспал тот момент, когда АВ стали антиклассом для ЭМ, как так? Наверное, увеличение количества эскадрилий сыграло с последними злую шутку... Плюс, если верить SO, то по награде гораздо выгоднее утопить эсминчик, чем крейсер или линкор - затрат всего ничего, 1-2 торпеды и готово.

 Когда появилась возможность повесить над ЭМ пустого бомбера и светить и его, и все его торпеды. То есть как только АВ вышли в свет)

А потом появились японские АВ с восхитительным веером для убивания карандашей, причём затраты в ударной силе на провальную попытку, у них минимальные.

 

На самом деле что-то делать с авиками надо. Ибо сейчас это беспередельные машины нагиба и единственный, кто может этому помешать, это балансёр. Врагов среди людей и других кораблей у АВ нет. Но каждое ваше предложение рождает еще больше вопросов. Мне кажется, что многое из этого уже пробовалось на супертесте. Может призвать Филиппа и он об этом нам чуть-чуть расскажет?)

[Tapferkeit]

 

40+ к это на каком уровне? неплохо было бы уточнить? кроме того альтернативные пресеты убоги по разнообразию чуть менее чем полностью . я бы предолжил дать в распоряжение игроку общее количество доступных самолетов, настраиваемое отдельно по типам. каждый тип имеет свой балансный вес (чтобы нельзя было заполнить ангар одними торперами например) и у каждой нации он свой, и забивай лимит ими так как посчитаешь нужным перед боем.

 

На 4 было. Играл бы в атакующий вариант урон был бы выше, но там янки были хоть как-то. А в ОБТ сплошь япАВ ибо звездно-полосатые не фармят.

16:30 Добавлено спустя 3 минуты

Вот у меня например вопрос - почему  сарай,  называемый  авиком  имеет  маскировку  лучше  крейсеров ?

 

Мне это тоже непонятно, учитывая что они вечно стоят за спинами своих союзников.

[arezz66rus]

Да сколько ж можно? за ЗБТ все сначала ныли, что авики - ИМБА, надо нерфить и т.д. А потом ничего, играть научились и вайн поубавился.

Как авиковод скажу, грамотное поведение кораблей, сводит на нет большую часть усилий авианосцев по сливу команды противника. Тем более сейчас кораблям выдали имба-расходик, палубный истребитель, вкупе с аурой ПВО и Заградительным огнем, грамотно маневрирующий крейсер может спокойно контрить авиацию без больших потерь. А 2-3 крейсера идущие с перекрытием зон ПВО становятся разве что не бессмертными, на них самолеты посылать, что самому их в море утопить, ни пользы ни толку.

А вот балансить авики между нациями надо. Мне например совершенно не понятно, почему амер. бомберы, при том что имеют по 6 самолетов в звене, имеют еще и меньший круг сброса, чем 4 яп.бомбера?

Почему 1 звено ам. торпедоносцев имеет такой веер сброса, что имеет возможность уложить все 6 торпед в борт, а яп. торперы, при том чтоих в звене всего 4, могут в большинстве случаев уложить максимум 3, да и то если ну оочень повезет, а 4 торпеды уложить можно, если только противник будет специально их бортом ловить.

Про истребители вообще молчу. раз уж любое звено ам.истребителей, наголову разбирает звено яп. истребителей, тогда уважаемые разработчики, дайте японским авикам 2 звена истребителей, чтобы ну хоть как то контрилось.

[anonym_inhf9pCCgbQm]

 

На 4 было. Играл бы в атакующий вариант урон был бы выше, но там янки были хоть как-то. А в ОБТ сплошь япАВ ибо звездно-полосатые не фармят.

 

Ну это очень спорное утверждение, мне Ленгли очень нравится, средний урон на нем буквально на 10 к ниже чем на японце, а рекордный сопоставим, плюс почти никаких рисков быть потопленным, например, Зуйхо.