Почему СССР не построил ни одного линкора

[Black_Hunter]

ilia3075 (05 Авг 2013 - 19:40) писал:

...Я уж не говорю,много российской интиллегенции покинули Россию,и работали теперь на ее геополитических противников.На ум сразу приходят фамилии Сикорский ,Зворыкин и многие другие.СССР оказался интеллектуально обескровлен...

Ну да. Где-то мы уже это слышали.
Соверин - ты очередного твинка завел?  :trollface:
Я как-то пробегался по фамилиям именно кораблестроителей. Из довоенных известных и талантливых из фамилий 20 эмигрировало всего 3-4. Так что давайте не будем про "интеллектуально обаскровлена".

[Black_Hunter]

А какое отношение ТВОРЧЕСКАЯ интеллигенция имеет к постройке кораблей?  :trollface:

Без стихов чертеж не разрабатывается? Или без литературного критика листы обшивки не свариваются?

Цитата

плеяду известных учёных и технологов — Сикорский, Зворыкин, Ипатьев, Кистяковский, Фёдоров;

Ну может тогда посчитаем, скольких известных и талантливых ученых и технологов появилось на Родине?

[RAMMSTEIN_THE_BEST]

oleg34 (08 Авг 2013 - 11:37) писал:

В Российская империя была  в основном аграрной, с плохо развитой промышлиностью, и было легче закупать за границей чем что то строить дома. В СССР в 30-х началась индустрализация. К началу войны практически все вооружение было разработано и произведено в СССР

Вот оно- ошибочное всеобщее мнение. РИ имела наибольшие темпы роста промышленности во всём мире. Эту байку об отсталости придумали большевики для революции. А в ВОВ многие содаты ходили с трёхлинейками(винтовка Мосина обр. 1891 года). Так что не надо тут наговаривать на империю.

[Black_Hunter]

RAMMSTEIN_THE_BEST (08 Авг 2013 - 13:12) писал:

Вот оно- ошибочное всеобщее мнение. РИ имела наибольшие темпы роста промышленности во всём мире. Эту байку об отсталости придумали большевики для революции. А в ВОВ многие содаты ходили с трёхлинейками(винтовка Мосина обр. 1891 года). Так что не надо тут наговаривать на империю.

А вермахт начал 2-ю мировую с основным оружием - винтовкой Маузер-98кар. Что от этого меняется?
Сравните скорость постройки английских, немецких и русских линкоров перед 1-й мировой.
Или количество построенных за годы той войны самолетов.
"Темп роста промышленности" - вообще отфонарный показатель.
Имея 100 заводов и построив 10 получится рост промышленности - 10%. Имея 10 заводов построить 10 новых - получится 100% роста. Так что это все байки экономистов, дурящих людям головы, чтоб простой народ не понял "ху из ху" и "кто главный зенгельшухер".  :popcorn:

[ilia3075]

Так ,а я не понял,куда затерли мой пост, и почему собственно?

Цитата

Ну может тогда посчитаем, скольких известных и талантливых ученых и технологов появилось на Родине?

А зачем считать,я не разделяю понятия Царская Российская Империя,СССР и новая возраждающаяся Евразийская империя.Это-моя родина.Независимо от исторических периодов.Я просто хочу сказать,что Российская Империя развивалась в более тепличных условиях,чем СССР.Наша творческая элита была полностью обескровлена из-за эмиграции.СССР был в цейтноте.ВРемени на вырост своих конструкторов просто физически не было.Вот и приходилось закупать у буржуев лицензии на производство военной техники и тем дать время вырасти своим советским кулибиным.

[Black_Hunter]

Вся проблема в том, что конструкторы растут не сами по себе, как морковка на грядках. Конструкторы растут при реализации каких-то проектов. В данном случае - при постройке кораблей. Без кораблестроительной практики инженеры и конструктора - не более, чем мечтатели-теоретики, клепающие прожекты. И отсутствие средств на постройку хоть чего-либо долгий период само собой "вымывает" знающих и опытных людей из этой сферы. Как и опытных рабочих-кораблестроителей. А отсюда и хроническое отставание по культуре производства и по "культуре веса", что в итоге сказалось на первых самостоятельных проектах эсминцев - хроническая перегрузка.

[ilia3075]

Так вроде мы говорим об одном и том же.Насколько я понял.Массовая закупка западных лицензий Советским Союзом дала нашим конструкторам,инженерам и рабочим получить необходимый опыт,И собственно,именно практикуясь на дальнейших усовершенствованиях западных технологий мы и получили то,к чему стремились.А что касается средств,вот чего-чего,а этого СССР не жалел.И тем более на вооруженные силы.

[Black_Hunter]

ilia3075 (08 Авг 2013 - 18:24) писал:

Так вроде мы говорим об одном и том же.Насколько я понял.Массовая закупка западных лицензий Советским Союзом дала нашим конструкторам,инженерам и рабочим получить необходимый опыт,

Как раз не опыт, а ознакомление с передовыми тенденциями в этой области. Да и то только одной страны - Италии.
Опыт как раз приходит в процессе самостоятельного создания и постройки.

ilia3075 (08 Авг 2013 - 18:24) писал:

И собственно,именно практикуясь на дальнейших усовершенствованиях западных технологий мы и получили то,к чему стремились.А что касается средств,вот чего-чего,а этого СССР не жалел.И тем более на вооруженные силы.

Вот только средств на все сразу не хватало.

[Darth_Vederkin]

Black_Hunter (08 Авг 2013 - 18:35) писал:

Как раз не опыт, а ознакомление с передовыми тенденциями в этой области. Да и то только одной страны - Италии.

А еще Британии, Франции, Германии и немного США...

[Black_Hunter]

Darth_Vederkin (08 Авг 2013 - 18:43) писал:

А еще Британии, Франции, Германии и немного США...

А что они купили у бритов и франков в 30-х?

[ilia3075]

Цитата

А что они купили у бритов и франков в 30-х?

А вам ничего не говорит имя собственное Кристи?А если точнее танк Кристи?И он родом отнюдь не из Италии.

[Black_Hunter]

ilia3075 (09 Авг 2013 - 02:36) писал:

А вам ничего не говорит имя собственное Кристи?А если точнее танк Кристи?И он родом отнюдь не из Италии.

Танк Кристи - это корабль?  :ohmy:
Не знал, не знал...  :trollface:
Мы вроде бы как тут не вообще обсуждаем, а именно кораблестроительную часть истории.

[ilia3075]

Мы вроде говорим о развитии в СССР всех военных технологий в 30-годах,а не только корабельных. Во всяком случае,я имел ввиду именно это.

[anonym_YxGywSlknV84]

Darth_Vederkin (04 Авг 2013 - 21:44) писал:

Потому что началась Великая Отечественная война...


Вариант возможный, но тов. Сталину "вторсырье" не было интересно


Почитайте о Программе строительства Большого Флота


Сейчас строят авианосцы и атомные подводные лодки.

Больше строят эсминцы, а линкоры не строят потаму что они медленные большие затраты а эсминцы быстры,оружие ракеты,пушки,глубинные бомбы

[anonym_gy1HSl8uHJsu]

RAMMSTEIN_THE_BEST (08 Авг 2013 - 13:12) писал:

Вот оно- ошибочное всеобщее мнение. РИ имела наибольшие темпы роста промышленности во всём мире. Эту байку об отсталости придумали большевики для революции. А в ВОВ многие содаты ходили с трёхлинейками(винтовка Мосина обр. 1891 года). Так что не надо тут наговаривать на империю.

Тоже ошибочное мнение. Войну СССР начал имея на вооружении СВТ (самозарядную винтовку Токарева)
сори за оффтоп

[Black_Hunter]

ilia3075 (09 Авг 2013 - 13:22) писал:

Мы вроде говорим о развитии в СССР всех военных технологий в 30-годах,а не только корабельных. Во всяком случае,я имел ввиду именно это.

Но как бы название темы намекает на морскую составляющую. Разговор о линкорах и кораблестроении.
При чем здесь танки - я не совсем понял.

[Darth_Vederkin]

Black_Hunter (08 Авг 2013 - 18:49) писал:

А что они купили у бритов и франков в 30-х?

У бритов - машины до "семёрок-У" (например на знаменитом "Сообразительном" стояли ТЗА "Парсонс").
У францев - проект "Фантасков" (хотя некоторые говорят, что сперли).

grifin (09 Авг 2013 - 15:07) писал:

Войну СССР начал имея на вооружении СВТ (самозарядную винтовку Токарева)

В каком количестве в войсках?

[anonym_devvxXkD94u6]

Darth_Vederkin (09 Авг 2013 - 18:01) писал:

У бритов - машины до "семёрок-У" (например на знаменитом "Сообразительном" стояли ТЗА "Парсонс").
У францев - проект "Фантасков" (хотя некоторые говорят, что сперли).

Да слух насчет того что сперли есть! я как то толи читал толи по телеку видел

[ilia3075]

Цитата

При чем здесь танки - я не совсем понял

Просто я говорил ,об общей геополитической обстановке накануне ВОВ,ну и как следствие об общем состоянии технической мысли в СССР,а не только в кораблестроении.

[bright]

Darth_Vederkin (09 Авг 2013 - 18:01) писал:

У бритов - машины до "семёрок-У" (например на знаменитом "Сообразительном" стояли ТЗА "Парсонс").
У францев - проект "Фантасков" (хотя некоторые говорят, что сперли).


В каком количестве в войсках?

Если мне не изменяет память пара миллионов. Просто главная проблема связанная с этой винтовкой, оказалось за ней нужно ухаживать. А среднестатистическому солдату Красной армии с тремя классами церковно-приходской школы - это было совсем не нужно.