Почему СССР не построил ни одного линкора

[1L1dan]

Darth_Vederkin (22 Сен 2013 - 12:12) писал:

Вы хоть примерно представляете, чем ПКР отличается от снаряда?

Да, вполне.
Не спорю, 2 минуты не получится, но все же.

[ghjuhfvvf]

небыло верфи небыло инженеров небыло опыта и началась война и развал

[Darth_Vederkin]

ghjuhfvvf (22 Сен 2013 - 13:00) писал:

небыло верфи небыло инженеров небыло опыта и началась война и развал

То есть "Советский Союз", "Севастополь", "Советскую Украину" и пр. строили в вакууме инопланетяне?

[Alseerz]

Darth_Vederkin (04 Авг 2013 - 21:17) писал:

И кораблей...Кроме "Невельского" и "Муравьева-Амурского".

Легко! Крейсер "Рюрик" к примеру

[Darth_Vederkin]

Alseerz (22 Сен 2013 - 13:46) писал:

Легко! Крейсер "Рюрик" к примеру

Не спорю, но разговор о "дредноутной" эпохе...
"Рюрик" - это "лебединая песня" броненосных крейсеров в первозданном виде.

[kosakovitchilia]

ghjuhfvvf (22 Сен 2013 - 13:00) писал:

небыло верфи небыло инженеров небыло опыта и началась война и развал

были и верфи ,были и люди----не было опыта,и хороших возможностей,отсюда и задержки в строительстве--начнись война на лет пять позже, скорее всего, успели бы достроить,но глядя на применение других кораблей может и лучше ,что не успели достроить

[Altair1]

Немного заранее поясню: у меня нет какой-либо излишней любви к императорской России, моя позиция- "скатертью дорога", её конец был абсолютно закономерным.

Но тем не менее в тексте есть моменты, которые из себя представляют, как выразился бы Широкорад- "шулерскую подтасовку фактов".

Цитата

Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?

Много чего строилось: броненосцы "Полтава" и "Пересвет" по "мотивам" которых создавались "Ретвизан" и даже немного "Цесаревич". В какой-то мере можно сказать, что Россия импортировала иностранные проекты, а за рубежом строился только головной корабль. Кораблей построенных в России дофига, однако отличались часто плохим качеством, запредельными сроками строительства, а на фоне "Ретвизана" еще и ценой. Всё это проявилось в так сказать "систершипах" "Цесаревича" построенных в России.

Цитата

Немногим лучше был недостроенный «Измаил» - несмотря на солидную огневую мощь (12 х 356 мм – по этому параметру «Измаил» мог сравниться с лучшими зарубежными аналогами) и высокую скорость хода (расчетное значение - более 27 узлов), новейший российский супер-дредноут вряд ли мог стать серьезным аргументом в споре с его британским ровесником «Куин Элизабет» или японским «Фусо». Слишком слаба броня – защищенность «Измаилов» была ниже всякой критики.

"Измаилы" это скорее линейные крейсера, и в случае встречи с "Куин Элизабет" и "Фусо" они должны были драпануть. Ведь автор вспомнил в положительном ключе Проект 82 "Сталинград", который тоже был значительно слабей современных ему линкором, и также должен был от них сбежать за счет хороших ходовых характеристик.

Огромнейшего количество пороков царской России привели к закономерному исходу- краху.

[wassz]

ладно-хороше представим СССР в 1950хх строит супер линкор (супер потому что по другому не умели(500 мм броня в круг +9*500мм ГК *300 метров в длинну 60 60 в ширину от киля до клотика100 метров)) это еще ракетные установки (небыо еще к тому времени базальтов с малахитами ну да и хз разрабы были провидцы или пападанцы) и

1) деньги отмимаються откуда

а) космическая

б) ядерная программ

итог-Лаврентий Палычь добро и по отечиски грозит пальчиком и приглашает пройти с ним для содержательной беседы

 

хороше деньги у ЛП не отнимаем берем откуда нибудь еще не факт что дадут но вс же дали

но мощьности,рабочие руки (не просто как сейчас таджикударстрой)а именно квалифицированые рабочие руки ,оборудование,ресурсы ,станки

и правельно что не построили ни одного плавучего гроба

[wassz]

как вы не поймете-после войны у страны небыло ресурсов как людских так и материальных для создания таких кораблей ,то что осталось сберечь бы

небыло и лишних денег надо было востанавливать страну ,осваивать атом (согласитесь более важная задача чем постойка ЛК),готовиться к броску в космос

и к тому же готовиться к 3й мировой войне

а перед войной да :когда востановили страну после гражданской войны и интервенции,когда собрали в кулак СССР смогли заложить ЛК и даже немного построить ,но война помешала увы

[anonym_FDrDkQQ2aRY6]

Цитата

"Измаилы" это скорее линейные крейсера, и в случае встречи с "Куин Элизабет" и "Фусо" они должны были драпануть.

Куда они должны были "драпать" в финском заливе???? По Неве до ладожского озера????

[Darth_Vederkin]

sergevl (22 Сен 2013 - 21:42) писал:

Я то страной не буду править никогда.

И не надо...Диагноз очевиден.

sergevl (22 Сен 2013 - 21:45) писал:

только вот подумать сколько иностранной в них начинки было - от паровых шпилей, до машин. )))) И по большому счёту, проще и дешевле было эти корабли строить за границей а не играться в великую морскую россию.
Вот к примеру Князь Потемкин Таврический, Очаков, строили в России, в Николаеве, и были на 100% завязаны на поставки комплектухи из-за границы.

А можно поконкретнее о поставках?

[anonym_FDrDkQQ2aRY6]

Цитата

Иными словами: свои армия и флот нужны что-бы чужие армия и флот страну не грабили и не лупили. Что есть прописная истина.

Весь прикол что в 18-21 годах, когда советская россия оказалась без флота, она сумела выстоять против флотских держав - Англии, США, Японии.
в 41-45 годах морячки в основном по окопам да на фронте ошивались, а флот весь стоял в Ленинграде, маскируясь под дома, да на чёрном море прятались от немцев всю вторую половину войны.
основной резон - армия должна зарабатывать раздавая звиздюлины. ))) но советская армия какая то вялая была, только дедовщину развели да хачей размножили так, что никто не хотел в эту сраную армию идти.

Цитата

И, да, куда делся Владивосток после русско-японской??

Владивосток никуда не делся, только вот выход для мощного русского флота в Тихий океан, исчез, вместе с броненосным флотом.

http://wunderwaffe.n...04.html#chap4_3


Да пожалуста.

Цитата

Штеттин был специально для этого командирован главный инженер предприятия Н. Н. Приемский. В качестве „участвующего специалиста и эксперта” он по ходатайству ГУКиС был включен в комиссию по проведению официальных испытаний механизмов „Богатыря”

Цитата

Утвердив акты приемки коленчатых валов, МТК отказался допустить к установке на крейсер заказанные на заводе Фицнера в Лаурахютте (Германская Силезия) сварные, вместо цельнотянутых, стальные трубы для главного паропровода.

Цитата

Если готовые котлы уже были в пути — плыли вокруг Европы к Севастополю,

[Darth_Vederkin]

sergevl (22 Сен 2013 - 21:59) писал:

Весь прикол что в 18-21 годах, когда советская россия оказалась без флота, она сумела выстоять против флотских держав - Англии, США, Японии.

Прикол в том, что ни одна их этих держав завоёвывать Россию  не собиралась.

[Darth_Vederkin]

sergevl (22 Сен 2013 - 22:09) писал:

http://wunderwaffe.n...04.html#chap4_3

Да пожалуста.

Прикольно Вы выдираете фразы из контекста... :trollface:

[anonym_FDrDkQQ2aRY6]

Darth_Vederkin (22 Сен 2013 - 21:47) писал:

И не надо...Диагноз очевиден.

Ты анализы не мои скушал, я тебе свои не присылал. )))))

[Darth_Vederkin]

sergevl (22 Сен 2013 - 22:14) писал:

Ты анализы не мои скушал, я тебе свои не присылал. )))))

Хамишь, парниша?..(с)

[anonym_FDrDkQQ2aRY6]

Darth_Vederkin (22 Сен 2013 - 22:09) писал:

Прикол в том, что ни одна их этих держав завоёвывать Россию  не собиралась.

Прикол в том, что основной преградой к завоеванию России являются огромные размеры территории, и отстутствие выходов к океану. Поэтому флот для России нужен лишь прибрежный, типа мониторов. России всегда нужна была мощная армия. Да и правители не будь они дурачками, не должны были под ружьём держать такий большие казармы. Всего то надо было мужикам раздать автоматы да пулемёты в мирное время. ))))

[anonym_FDrDkQQ2aRY6]

Цитата

Хамишь, парниша?..(с)

если ты такой провидец, и ставишь диагнозы через интернет, объясни почему у меня лопаются сосуды в горле на глубине больше 20 метров????

[Darth_Vederkin]

sergevl (22 Сен 2013 - 22:23) писал:

если ты такой провидец, и ставишь диагнозы через интернет, объясни почему у меня лопаются сосуды в горле на глубине больше 20 метров????

Физическое состояние - один вопрос, а психическое видно невооружённым глазом... :trollface:

[Black_Hunter]

Дарт - брось. Этот "интеллектуальный отморозок" еще на танковом в тему корабельную хаживал и за дурость с матами баны отхватывал регулярно (раза 3-4 на моей памяти есть точно). Это жиж он вроде предлагал мониторами начинать и вводить их на танковые карты с реками и болотами.

Тут патологоанатом разве что разберется.

sergevl (22 Сен 2013 - 22:18) писал:

Прикол в том, что основной преградой к завоеванию России являются огромные размеры территории, и отстутствие выходов к океану.

Ни у кого учебник по географии не завалялся одолжить мистеру АНАЛитегу? Освежить познания, так сказать...

Или имелось ввиду один Индийский океан, отсутствие выходов к которому было преградой к завоеванию России?  :trollface: