Тактика морской пикировочной и торпедоносной авиации (пригодится разрабам)

[anonym_FXokrd8kwbOu]

Black_Hunter (08 Авг 2013 - 22:42) писал:

При атаке в море движущейся цели ни один *** не применял горизонтальные бомбардировщики с бомбами. Ибо это просто пустая трата боеприпасов.

Американцы не раз пытались с Б-17 бомбить корабли в море. И не только при Мидуэе. Другое дело что с точностью там было никак.

[GarroGoha]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:14) писал:

Интересно, если это штатный, то какой же тогда максимальный вес был у бомбы во время Второй мировой?

За этим к англичанам и ланкастерам, если не принимать во внимание атомные)

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 23:04) писал:

Еще раз - в СТОЯЩИЙ ЛК. Да, это ОЧЕНЬ хороший результат, тем не менее - это не ЛК НА ХОДУ. А тактику пытались разработать именно против эскадр, которые чешут со скоростью 20 и более узлов, да еще с ордером охранения, да еще с зонтиком ЗА и МЗА, да еще и маневрирующих до кучи.
Здесь горизонтальные бомберы бесполезны.

С тем что не эфективно никто и не спорит, речь зашла о том что не только при мидуэи применяли и уэльс еще шевелился. Ладно в  дебри уходим, скиньте рекомендации то почитать по тактике

[1L1dan]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:14) писал:

Интересно, если это штатный, то какой же тогда максимальный вес был у бомбы во время Второй мировой?

Tallboy же. 5.5 тонн.
И таки да, к "Ланкастерам" вопрос.
"... Ланкастеры сбросили первую 3629-кг бомбу, за которой последовал сброс первой 5443-кг бомбы 15-16 сентября 1943г., а 14 марта 1945г. впервые упала на землю бомба-гигант весом 9979кг!" (с)
Имеется в виду Grand Slam.

[RenamedUser_18412412]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:14) писал:

Интересно, если это штатный, то какой же тогда максимальный вес был у бомбы во время Второй мировой?

Дарт поправит если ошибаюсь, но вроде как 1500 кг - немецкие управляемые бомбы. Это если не считаем атомные, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки, весом в 4 тыс. кг.

GarroGoha (08 Авг 2013 - 23:19) писал:

С тем что не эфективно никто и не спорит, речь зашла о том что не только при мидуэи применяли и уэльс еще шевелился. Ладно в  дебри уходим, скиньте рекомендации то почитать по тактике

Скину. Мне это тоже надо заново найти. Это ведь писалось 6 лет назад. ))
Я уж не помню, в какой папке у меня что лежит. Потерпите.
Хотя одну могу скинуть сразу же -
Hummer "Bombers Versus Battleships: The Struggle Between Ships and Aircraft for the Control of the Surface of the Sea
"

[anonym_FXokrd8kwbOu]

Самая большая бомба ВМВ - десятитонный Grand Slam, если я ничего не упустил.

[Naz765]

1L1dan (08 Авг 2013 - 23:20) писал:

Tallboy же.
И таки да, к "Ланкастерам" вопрос.
"... Ланкастеры сбросили первую 3629-кг бомбу, за которой последовал сброс первой 5443-кг бомбы 15-16 сентября 1943г., а 14 марта 1945г. впервые упала на землю бомба-гигант весом 9979кг!" (с)

Это же надо такое десятитонное чудище куда-то сбросить, они что там бункер Гитлера нащупывали? :smiles:

[Darth_Vederkin]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:14) писал:

Интересно, если это штатный, то какой же тогда максимальный вес был у бомбы во время Второй мировой?

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 23:20) писал:

Дарт поправит если ошибаюсь, но вроде как 1500 кг - немецкие управляемые бомбы. Это если не считаем атомные, сброшенные на Хиросиму и Нагасаки, весом в 4 тыс. кг.

Silverado (08 Авг 2013 - 23:23) писал:

Самая большая бомба ВМВ - десятитонный Grand Slam, если я ничего не упустил.

В общем из неатомных - Grand Slam, 22 тыс. фунтов (9958 кг)
У американских палубников - 2000 фунтов (ок. 1700 кг 910 кг)

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:28) писал:

Это же надо такое десятитонное чудище куда-то сбросить, они что там бункер Гитлера нащупывали? :smiles:

Нет, виадуки, бункеры подводных лодок, туннели

[1L1dan]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:28) писал:

Это же надо такое десятитонное чудище куда-то сбросить, они что там бункер Гитлера нащупывали? :smiles:

Дамбы\батареи\бункеры\заводы по производству "тяжелой воды"\башни ПВО. Применений можно найти массу.

[Naz765]

2Silverado, Darth_Vederkin, 1L1dan

Спасибо в виде зелененьких выслал. :smiles:

[anonym_FXokrd8kwbOu]

Darth_Vederkin (08 Авг 2013 - 23:31) писал:

У американских палубников - 2000 фунтов (ок. 1700 кг)

Странные фунты какие-то. Это примерно 900 килограмм будет.

[Aunt_Tom]

Naz765 (08 Авг 2013 - 23:28) писал:

Это же надо такое десятитонное чудище куда-то сбросить, они что там бункер Гитлера нащупывали?

Прежде всего -- бункеры-укрытия подводных лодок. Пятитонкой, к слову, Кероман (бункер в Лорьяне) не пробили :)

[1L1dan]

Silverado (08 Авг 2013 - 23:47) писал:

Странные фунты какие-то. Это примерно 900 килограмм будет.

Так и есть, 907 кг на SB2C.

[Darth_Vederkin]

Silverado (08 Авг 2013 - 23:47) писал:

Странные фунты какие-то. Это примерно 900 килограмм будет.

Ога...Тупанул.
Перепутал с максимальной грузоподъёмностью. :glasses:

[Black_Hunter]

GarroGoha (08 Авг 2013 - 23:01) писал:

1 бомба из 7 сбрасываемых одной эскадрильей, и одна бомба из 14 сброшенных другой эскадрильей. 1 из 7 хороший результат даже для пикирующих бомбардировщиков.

Если сравнить с точностью японских пикировщиков начального периода войны (когда их точность доходила до 90%) - крайне отвратительный результат.

Silverado (08 Авг 2013 - 23:19) писал:

Американцы не раз пытались с Б-17 бомбить корабли в море. И не только при Мидуэе. Другое дело что с точностью там было никак.

Я так понял, что рассматривается не ВСЯ авиация, а именно авианосная её часть. Т.е. авианосные пикировщики и торпедоносцы.
Но в любом случае - Б-17 не особо-то отличились тогда на этом поприще. Так что утверждение остается верным - попасть по движущемуся кораблю с "линейщика" крайне затруднительно. И если береговая авиация могла позволить себе такую роскошь, то на авианосцах боезапас не резиновый и достаточно сильно ограниченный.

[anonym_zYL9ojbENMk0]

Статья  интересная и наверное в чем-то даже поучительная. Но насчет полезности для разработчиков - дико сомневаюсь. Вести то бои придется нам:) Что же касается атак с воздуха, то лично мое скромное мнение - до этого еще далекова-то. Нужен хотя бы выход самолетов. Интерсна была бы сама реализация совместить три таких глобальных мира. Жду с нетерпением продолжения от автора статьи

[__Beard__]

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 19:45) писал:

Тактика морской пикировочной и торпедоносной авиации (пригодится разрабам)

За статью +
Уточню только по поводу утверждения - "пригодится разрабам".
Пригодилось БЫ, если бы уже не было реализовано...:)

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 19:45) писал:

Они поняли самую главную и простую вещь - ТОЛЬКО СВЯЗКА "пикирующий бомбардировщик-торпедоносец" - это гарантированный оверкил линейному кораблю.

В настоящий момент в игре по дефолту (в дальнейшем игрок сам сможет определять типы эскадрилий в доке) на вооружении Эссекса находится три ударных эскадрильи самолетов - 2 пикирующих бомбардировщиков и 1 торпедоносцев. Заход на цель и атака ударных эскадрилий реализованы так, что игроку не составит труда повторить в игре сценарий Мидуэя. Атака торпов - свал вниз истребителей противника - атака пикировщиков - фатальная, ибо истребители не успевают подняться... Все это уже есть в игре...:)

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 19:45) писал:

Второе нововведение - это массирование атак. ТО есть в налете могло участвовать до 20-40-50 самолетов одновременно.

Поделюсь чуть нашими секретами. 3 дня назад прошел очередной тест игры. Приглашенных было 16 человек, потому бои играли 8х8. Выбор кораблей по желанию. В составе одной из команд первые три боя было по 3 авика (решили понагибать...:)). Результаты первых двух боев - один фраг на 3 авика команды. Причина - отсутствие массированных атак. Эскадрильи работали, кто - в лес, кто - по дрова. А только одна Норка на подходе до момента сброса почти полностью вырезает целую эскадрилью ударников. А если еще линкора два... или три... :) И хотя, было условие теста - не подсказывать, не удержался... и напомнил ребятам, что есть такое понятие - "волна"... Быстро перестроились и в результате массированных атак ударников в третьем бою на три авика команды к середине боя приходилось уже 3 фрага...
Мы не сможем придумать в этой игре ничего лучше, чем то, что уже знает история...:)

[1L1dan]

__Beard__ (09 Авг 2013 - 01:33) писал:

Поделюсь чуть нашими секретами. 3 дня назад прошел очередной тест игры. Приглашенных было 16 человек, потому бои играли 8х8. Выбор кораблей по желанию. В составе одной из команд первые три боя было по 3 авика (решили понагибать...:)). Результаты первых двух боев - один фраг на 3 авика команды. Причина - отсутствие массированных атак. Эскадрильи работали, кто - в лес, кто - по дрова. А только одна Норка на подходе до момента сброса почти полностью вырезает целую эскадрилью ударников. А если еще линкора два... или три... :) И хотя, было условие теста - не подсказывать, не удержался... и напомнил ребятам, что есть такое понятие - "волна"... Быстро перестроились и в результате массированных атак ударников в третьем бою на три авика команды к середине боя приходилось уже 3 фрага...
Мы не сможем придумать в этой игре ничего лучше, чем то, что уже знает история...:)

То есть по факту тест показал, что авикам придется собираться в аналог взводов, и что в игре будет гораздо больше проблем с тюленями нежели в танках с оленями.

[__Beard__]

1L1dan (09 Авг 2013 - 01:41) писал:

То есть по факту тест показал, что авикам придется собираться в аналог взводов, и что в игре будет гораздо больше проблем с тюленями нежели в танках с оленями.

То, что результат игры в корабли - гораздо более командо-зависим - это факт. При игре за любой класс.
Что же до определения "придется", то - нет... Желательно. Ну, т.е. в том случае, если линкоры, объединившись, выстроили ордер ПВО - обязательно. Если же рассматривать противостояние одиночного линкора и авианосца, то линкор почти уверенно отбивается от одной эскадрильи, терпит (как минимум), если атакуют две, и уверенно погибает, если одновременно атакуют три... Авиавооружение авианосца состоит из 3-4 ударных эскадрилий. Все расклады прикинте сами...:)

[1L1dan]

__Beard__ (09 Авг 2013 - 02:24) писал:

То, что результат игры в корабли - гораздо более командо-зависим - это факт. При игре за любой класс.
Что же до определения "придется", то - нет... Желательно. Ну, т.е. в том случае, если линкоры, объединившись, выстроили ордер ПВО - обязательно. Если же рассматривать противостояние одиночного линкора и авианосца, то линкор почти уверенно отбивается от одной эскадрильи, терпит (как минимум), если атакуют две, и уверенно погибает, если одновременно атакуют три... Авиавооружение авианосца состоит из 3-4 ударных эскадрилий. Все расклады прикинте сами...:)

Благодарю за ответ. Будем думать и прикидывать  :honoring:

[anonym_devvxXkD94u6]

Спасибо за секретики =)