Тема про авики. Давно не было

[Gheon]

Авики зло , которые ныкаются на линии и этим зарабатывают ничью) в бан всех , кто на авиках играет на линии) а лучше понерфить, чтоб по 1 торпеде сбрасывали) авики должны страдать)

 

ИМХО, нужно всего лишь уменьшить размеры карт.

От этого все беды.

От этого все ничьи.

[Prometheuz]

Предлагаю вместе с авиками понерфить ТС-а

 

[Tayho_]

Как меня уже достали эти ракии со своим нытьем!!! Один говорит "давайте авикам хм в два раза резанем", другой "у них слишком скорость большая, надо чтоб лк могли догнать", третий -"сшишком много самолетов, надо чтоб не более двух эскадрилий в воздухе, а то играть невозможно". Вы че, прикалываетесь штоль?! Если авики такие имбовые, вы пересаживайтесь на них и нагибайте все, какие проблемы-то??? У меня вот тоже предложение есть- у всяких там кливлендов и пенсакол слишком плотный ПВО огонь(бывает выносит целые эскадрильи), нужно у крейсеров уменьшить урон от ПВО в два... Нет, в три!!! Раза и уменьшить точки ПВО, а еще чтоб более двух кораблей не собирались в радиусе 10... Нет, 20км, вот тогда будет норм! Отстаньте от авиков, донники, их и так понерфили. Если превносить все ваши дурацкие предложения то авики станут самым унылым классом в игре!

[Tayho_]

и еще, чтоб у вас в игре все ладилось, нужно...- Только это секрет- каждое утро(до завтрака)повторять ровно 305 раз "мне нужны прямые руки и скил", и перед сном по 50мин "прямые руки, прямые руки, прямые руки, скил, скил, скил...", тогда вам ни авики мешать не будут ни лк, ни кр, метод опробован на многих раках, работает!

[Bolotnik09]

авики и эсминцы надо нерфить, линкоры апать и желательно это сделать до введения в игру новых наций,  а то потом будет еще большая неразбериха и дисбаланс..

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

К вопросу об однокнопочных:

Амер КР - WASD + ЛКМ + ремка + самолет + заград + шифт = 9

Яп КР и все ЭМ - WASD + ЛКМ + (торпы/орудия) + ремка + (дым + форсаж)/(самолет + ремка) + шифт = 11

ЛК - WASD + ЛКМ + ремка + самолет + хилка + шифт = 9

АВ - WASD + ЛКМ + ремка + альт + (1..9) + шифт + F = от 12 (ленгли) до 18 (хакиру)

 

Ну и кто тут однокнопочный?

Я еще не учитывал частоту нажатия (заход восемью группами на маневрирующий АВ противника одновременно с уклонением от его атак это нечто).

 

ЛК - W + ЛКМ  + шифт = 3

 

так правильней

[RenamedUser_30408017]

 

Ты вообще кто такой? Перелогинься с основы, глянем чего ж ты так защищаешь ав, называя других хейтерами.

Ах да, там же будет овер 400+ боев на ав, а на лк и кр урон в 20к. Тогда не перелогинивайся, не смеши лучше

 

Это и есть мой основной акк. За ЛК я игру уже прошел, теперь начал по-новой за ЭМ.

05:27 Добавлено спустя 2 минуты

 

ЛК - W + ЛКМ  + шифт = 3

 

так правильней

 

Ну ладно тебе. Там еще ремка и хиллка бывает. И "W" жмется не просто так, а аж три раза.

[anonym_yWLciBwFpJur]

Порешим на том, что ТС тролль. Можно расходиться.

[serjios]

Порешим на том, что ТС тролль. Можно расходиться.

 

он не просто тролль. он "тролль7%".

Вчера сыграл 5 или 6 не самых удачных боев.

процент ничей с 3.1 снизился до 2.9. ну как так? не дотягиваю я до результата папок в 7%.

[bkv]

 

О, я смотрю в тему подключились профильные игроки за авианосцы, и начали топик стартера разматывать.

 

Сначала по теме автора:

 

Уменьшение ХП авианосцев, проблем с ничьими не решит вообще, от слова никак. Если даже сделать им один ХП. В случае, если в противоположной команде остался один авианосец - ошибки стоит искать в самом бою. Был не начат захват базы, долго прожимали фланг, играя в перестрелку на дальних дистанциях. Авианосец же, очень хорошо разбирается ОФ+ББ. Иногда даже ОФ пробивают цитадель. Соответственно, нужно смотреть не в сторону авианосцев, а как заставить линкоры танковать, а крейсера их поддерживать.

 

Теперь к тому, к чему скатилась тема:

 

Господа, вы тут статистикой меряетесь, но забываете о многих параметрах. В конечном итоге, игра у нас командная. Каждый вносит свой вклад, и если один класс приносит больше при меньших затратах, значит он дисбалансен. Вместо того чтобы приводить нормальные аргументы, начинают мерять длину непонятно чего.

 

Сейчас ситуация следующая:

 

Чтобы на эсминце попасть 10-12 торпед, нужно сильно попотеть, но даже на начале ЗБТ 8-10 торпед было нормой для авианосца за бой. Получается, что у нас есть класс, который вносит больше влияния в бой, чем другие классы. В итоге, при правильной игре он приносит больше урона, опыта, кредитов, да и ремонт дешевле, так как авианосец обычно не воюет на первой линии.

 

Где логическая ошибка?

 

Возможно в балансере. Сейчас баланс авианосцев очень странный. Зачастую авианосцы попадают в заповедник. Нет достойных соперников и вместо борьбы за воздух, каждый из игроков окучивает свою делянку.

 

Возможно в занерфленом ПВО. Раньше ни Кливленд, ни Северная Каролина, ни Фусо не прощали неправильный заход. Что мы видим в игре сейчас? Зачастую, после не удачного захода, самолеты не падают с неба огненным дождем. Единственный более-менее действенный вариант это заградительный огонь + истребитель, тогда самолеты начинают падать.

 

Возможно из-за ребаланса авианосцев и введением японцев. Американскую ветку перепилили в ПВО, но играя за ПВО сетап, особо опыта не наберешь, поэтому народ и играет в ударном пресете. По моим ощущениям, такой дисбаланс, приводит к скучному геймплею за авианосцы.

 

Но тут набросились мастера и рассказывают что кто-то не смог в авианосцы. Как говорили тут на форуме раньше, не каждый может в авианосцы. Очень мало игроков универсалов, которые показывают хороший результат на различных видах техники. Кому-то, как мне, класс авианосцев теперь очень скучен, поэтому не играю. Конечно, можно взять десятку, там особо скучать некогда, но до них еще нужно пройти. По мне, самые интересные бои сейчас на американских эсминцах, вот где ошибки не прощаются.

 

В итоге, тема свалилась к оскорблению и отсутствию нормального диалога. Раньше мы на форуме писали, если ты считаешь, что авианосцы нагибают, отыграй столько же боев и покажи результат лучше. Сейчас все свелось не смог в авианосцы – ты рак.

 

Итого, проблема с авианосцами присутствует. Возможно она не такая критичная, чтобы все пускать под нож, но она есть. Да простят меня матерые игроки, но прочитав тему, я не увидел ни одного вменяемого довода, что авианосцы в балансе.

 

[serjios]

 

 

Итого, проблема с авианосцами присутствует. Возможно она не такая критичная, чтобы все пускать под нож, но она есть. Да простят меня матерые игроки, но прочитав тему, я не увидел ни одного вменяемого довода, что авианосцы в балансе.

 

Ты уж прости, но я твой пост прочитал и тоже не увидел ни одного вменяемого довода.

 

 

[bkv]

 

Ты уж прости, но я твой пост прочитал и тоже не увидел ни одного вменяемого довода.

 

 

 

Окей, опишу по другому:

 

Раньше получить шесть и более торпед на Фусо было возможно, но авианосец платился за это сбитыми самолетами, за частую всеми. Сейчас, даже по Фусо, который встал в циркуляцию авианосец может без потерь сделать несколько заходов. Не исключаю, что у меня на нем не прокачен 4-й перк на ПВО, но для меня это странно.

 

Я не прав, на счет того что срезание ХП авианосцев не решение частых ничьих?

С балансом авианосцев тоже все нормально?

ПВО работает также как в начале ЗБТ?

После того как американскую ветку сделали заточенной ПВО тоже ничего не изменилось?

[thedearfish]

 

130к на Пузе нормально? 3 медальки, 4 или 5 фрагов.

 

Авик тащит любой бой, линкор - если угадал с направлением. Увы... Но на остальных кораблях могу набить пободьше, чем на авике. Если повезет с командой. На авике мне пофигу что они делают. Я делаю свое дело в воздухе.

 

я и 150 на Фусо набивал, вопрос не в том, сколько ты набьешь когда попрет, а в среднем уроне. Очень смешно смотреть на авиковода, который имеет на Рудзе 100к среднего, на Фусо 30к, и говорит, что АВ это баланс и в правках не нуждается

[thedearfish]

 

Окей, опишу по другому:

 

Раньше получить шесть и более торпед на Фусо было возможно, но авианосец платился за это сбитыми самолетами, за частую всеми. Сейчас, даже по Фусо, который встал в циркуляцию авианосец может без потерь сделать несколько заходов. Не исключаю, что у меня на нем не прокачен 4-й перк на ПВО, но для меня это странно.

 

Я не прав, на счет того что срезание ХП авианосцев не решение частых ничьих?

С балансом авианосцев тоже все нормально?

ПВО работает также как в начале ЗБТ?

После того как американскую ветку сделали заточенной ПВО тоже ничего не изменилось?

 

Уважаемый, тут им по полкам раскладывали основные принципы дисбаланса АВ, но к сожалению ничего кроме "азаза лалка учись играть" от этих господ не добьешься, не тратьте нервы и время

 

[Temnokot]

на Фусо 30к

 

На ЛК я играю на работе. На слабом ноуте. Именно потому, что на авике с 10ю фпс играть невозможно.

[anonym_yWLciBwFpJur]

Мои сообщения в этой теме никто не читает, да?

 

ЗАНЕРФИТЕ авики! Я хочу этого! Я желаю этого! О господи, пусть мой урон будет ниже 60к за бой, ну пожалуйста! 

 

[bkv]

 

Уважаемый, тут им по полкам раскладывали основные принципы дисбаланса АВ, но к сожалению ничего кроме "азаза лалка учись играть" от этих господ не добьешься, не тратьте нервы и время

 

 

Да, мне просто раньше нравилось играть на авианосцах. Было интересно, особенно когда утопил Фусо или Северную Каролину. Масса драйва. Сейчас этого нет. Вот и пытаюсь понять, чем привлекает людей класс, который явно выбивается из остальных.  

 

Мои сообщения в этой теме никто не читает, да?

 

ЗАНЕРФИТЕ авики! Я хочу этого! Я желаю этого! О господи, пусть мой урон будет ниже 60к за бой, ну пожалуйста! 

 

Вот мне и интересно мнение, как это можно сделать в текущей ситуации не убив класс, используя минимальные изменения. 

 

[serjios]

 

Окей, опишу по другому:

 

Раньше получить шесть и более торпед на Фусо было возможно, но авианосец платился за это сбитыми самолетами, за частую всеми. Сейчас, даже по Фусо, который встал в циркуляцию авианосец может без потерь сделать несколько заходов. Не исключаю, что у меня на нем не прокачен 4-й перк на ПВО, но для меня это странно.

 

Я не прав, на счет того что срезание ХП авианосцев не решение частых ничьих?

С балансом авианосцев тоже все нормально?

ПВО работает также как в начале ЗБТ?

После того как американскую ветку сделали заточенной ПВО тоже ничего не изменилось?

 

не прав.

Частые ничьи от того что вы играете в "дамажку", а не в победу. Или вообще не играете. Даже с того же ленгли таких овощей прекрасно видно. Есть время присмотреться кто чем и где занят во время боя. Игра на победу зачастую подразумевает риск. А рисковать многим слабо, потому что можно слиться и тогда бесценная статка упадет. Как же потом на форуме кого-нибудь ей тыкать? Им лучше когда геймплей простенький, все идет по накатанной. Встал на рельсы и жми ЛКМ. Думать не надо. Ничего не надо. Только жми ЛКМ, и главное чтобы ничего и никто не отвлекал от этого увлекательного занятия.

баланс авианосцев это частная проблема баланса вообще. акцентировать внимание только на нем - некрасиво.

ПВО работает так же как в начале альфы?

После того как у самолетов убрали топливо в интересах "ЦА" тоже ничего не изменилось?

То что геймплей АВ в угоду интересов "ЦА" тоже заточили на "дамажку" не смущает?

А теперь ЦА внезапно недовольна. Ах как же так, что случилось?

[bkv]

не прав.

 

Да, возможно, за этим я и прихожу на форум, чтобы понять.

 

serjios (05 Авг 2015 - 13:18) писал:

Частые ничьи от того что вы играете в "дамажку", а не в победу. Или вообще не играете. Даже с того же ленгли таких овощей прекрасно видно. Есть время присмотреться кто чем и где занят во время боя. Игра на победу зачастую подразумевает риск. А рисковать многим слабо, потому что можно слиться и тогда бесценная статка упадет. Как же потом на форуме кого-нибудь ей тыкать? Им лучше когда геймплей простенький, все идет по накатанной. Встал на рельсы и жми ЛКМ. Думать не надо. Ничего не надо. Только жми ЛКМ, и главное чтобы ничего и никто не отвлекал от этого увлекательного занятия.

 

 

Тут позвольте не согласиться, статкой я никого тыкать не люблю, ибо этот показатель эфемерен. Играю в основном на победу, даже если не набью дамаги. Есть возможность взять базу, беру. 

Согласен только с тем, что масса игроков играет по описанному вами сценарием. Я как раз предпочитаю давить направление на линкоре, а от постреливающих из-за спины линкоров у меня сильно подгорает. Основная беда, что когда пытаешься продавить фланг, в 90 процентах случаев вылазишь вперед, соответственно весь фокус твой. Это конечно часть тактики, но в последнее время, еще и авианосцы стали разворачивать тебя бортом к противникам. Из-за этого мой любимый стиль сейчас не эффективен. Выбор подставить борт врагу или съесть торпед. Играть в пострелушки на максимальной дистанции мне не интересно. Да и перестрелки куча на кучу мне не нравятся. Но в целом, что есть, то есть. Именно такая ситуация сложилась сейчас в рандоме.

 

serjios (05 Авг 2015 - 13:18) писал:

ПВО работает так же как в начале альфы?

После того как у самолетов убрали топливо в интересах "ЦА" тоже ничего не изменилось?

То что геймплей АВ в угоду интересов "ЦА" тоже заточили на "дамажку" не смущает?

Согласен, к списку еще можно добавить нерф торпедного вооружения и пмк. Конечно я не за полный хардкор, но лично для меня было интереснее играть, когда было сложнее 

В целом, мне просто интересно мнение игроков как минимальными изменениями сделать игру интереснее, скорее академический интерес.

 

serjios (05 Авг 2015 - 13:18) писал:

А теперь ЦА внезапно недовольна. Ах как же так, что случилось?

 

В целом, я доволен, мне на авианосцах играть не очень интересно стало, поэтому не играю. Играю на том что приносит фан. Просто хочется, чтобы авианосцы тоже приносили фан как раньше. 

Поэтому и хочу понять у более опытных игроков, как можно сделать игру на них интереснее не сломав класс в целом. В своем посте выше я описал те моменты, которые на мой взгляд повлияли на изменение.

[XtigmA]

Пацанчики на авиках гребут а) кучу опыта, б)кучу бабла и в) кучу дамажки. прибегают в любую тему связанную с АВ и начинают бомбить по страницам топика, мол все в порядке это просто вы не можете в ав, а так с ними все в порядке. И с кучей ничьих на хай лвл тоже все в порядке. 

Я просто уже не вижу смысла болтать с теми, кто нокгда в жизни не пикнет, что бы их нагибалку отняли или понерфили. 

При чем весь их талант раскрылся, почему-то именно на авике

Tayho_ (05 Авг 2015 - 03:31) писал:

Как меня уже достали эти ракии со своим нытьем!!! Один говорит "давайте авикам хм в два раза резанем", другой "у них слишком скорость большая, надо чтоб лк могли догнать", третий -"сшишком много самолетов, надо чтоб не более двух эскадрилий в воздухе, а то играть невозможно". Вы че, прикалываетесь штоль?! Если авики такие имбовые, вы пересаживайтесь на них и нагибайте все, какие проблемы-то??? У меня вот тоже предложение есть- у всяких там кливлендов и пенсакол слишком плотный ПВО огонь(бывает выносит целые эскадрильи), нужно у крейсеров уменьшить урон от ПВО в два... Нет, в три!!! Раза и уменьшить точки ПВО, а еще чтоб более двух кораблей не собирались в радиусе 10... Нет, 20км, вот тогда будет норм! Отстаньте от авиков, донники, их и так понерфили. Если превносить все ваши дурацкие предложения то авики станут самым унылым классом в игре!

Ты со своими 46% вообще лучше молчи. Великий знаток игры