Цусимское сражение

[Rotmistr_Dron]

Правильно. Однако Вы не учитываете то, что ВОК сам планировал свои операции, а действия эскадры во многом будут определяться противником...

 

Во время РЯВ во Владивостоке работал "Добрыня Никитич", который абсолютно спокойно обеспечивал проходимость и Золотого Рога и Босфора Восточного. Второй ледокол нужен для того, чтобы не постоянно гонять, а по очереди, ну и на случай, если придется эскадру быстро обколоть. В настоящее время один портовый ледокол справляется и с обеспечением судоходства, и с проводкой танкеров по Амурскому заливу. В 1905 Золотой Рог замерзал сильнее, но нам и амурский залив не нужен. так что я опираюсь на реальную историческую ситуацию. Владивосток при наличии ледоколов спокойно эксплуатируется и зимой, что практика и показала.

[Darth_Vederkin]

Господа, о какой тихоокеанской эскадре мы говорим: существовавшей или той, что могла быть по окончании реализации программы 1898 года?

[Rotmistr_Dron]

Господа, о какой тихоокеанской эскадре мы говорим: существовавшей или той, что могла быть по окончании реализации программы 1898 года?

Я имел ввиду фактически существующую (точнее существовавшую) эскадру Тихого океана. 

[Darth_Vederkin]

Я имел ввиду фактически существующую (точнее существовавшую) эскадру Тихого океана. 

 

И как бы Вы поделили наличные силы?

[Dmitry310]

В первую очередь Витте продвигал Дальний а Артур был просто удобным предлогом. Действия ВОК спокойно обеспечивал ледокол. Пускай для эскадры понадобился бы второй. Гораздо дешевле бы обошлось, чем вся эта афера с квантуном.

 

То есть, базироваться надо было не в Люньшунькоу, а в Да-лянь-ване, о чем и ратовал Витте, потому что тогда бы это уже было не квантунской аферой,.а ляодунской аферой? Только Витте вообще не хотел туда лезть, говоря о том, что можно испортить отношения с китайскими властями. А название "Дальний" действительно он и предложил, но к тому времени Россия уже туда пришла.

 

С.Ю.Витте был не одинок в своей оценке идеи занять Порт-Артур, В.И.Ленин назвал её "глупой и преступной колониальной авантюрой".

[Black_Hunter]

Итак, во многих головах возникает вопрос "Зачем держали эскадру в П.-А.?" 

А кто-то на международные соглашения того времени смотрел? Причины, следствия, результаты японо-китайской войны? И вообще - почему японцы напали? Почему именно на Россию? Как она вообще там оказалась? В результате чего и как надолго?

Ибо все остальное на фоне незнания политической ситуации и причин-следствий - просто переливание из пустого в порожнее.

[Rotmistr_Dron]

 

И как бы Вы поделили наличные силы?

А зачем их делить?

[Darth_Vederkin]

А зачем их делить?

 

То есть ВСЕ во Владике?

[Darth_Vederkin]

Итак, во многих головах возникает вопрос "Зачем держали эскадру в П.-А.?" 

Это же историю учить надо...:)

[Rotmistr_Dron]

 

То есть, базироваться надо было не в Люньшунькоу, а в Да-лянь-ване, о чем и ратовал Витте, потому что тогда бы это уже было не квантунской аферой,.а ляодунской аферой? Только Витте вообще не хотел туда лезть, говоря о том, что можно испортить отношения с китайскими властями. А название "Дальний" действительно он и предложил, но к тому времени Россия уже туда пришла.

 

С.Ю.Витте был не одинок в своей оценке идеи занять Порт-Артур, В.И.Ленин назвал её "глупой и преступной колониальной авантюрой".

Как раз Витте активно продвигал Дальний вместе с КВЖД, и активно вливал государственные деньги в Дальний, естественно Артур ему мешал, на себя средства отнимал. Вообще незачем было лезть туда и в КВЖД деньги закапывать. Бредовая идея с "мировым транзитом" провалилась, Японию на войну спровоцировали, развитие западной Сибири и Дальнего Востока затормозили, золотодобыча упала. Гениальное решение. Только Безобразовская шайка руки погрела и Витте свои откаты получил. 

[Rotmistr_Dron]

 

То есть ВСЕ во Владике?

Совершенно верно.

[Darth_Vederkin]

Совершенно верно.

 

И как оттуда действовать?

[Rotmistr_Dron]

 

И как оттуда действовать?

Да очень свободно, если не ставить перед собой задачу при каждом выходе обязательно сталкиваться с главными силами Того.

[Darth_Vederkin]

Да очень свободно, если не ставить перед собой задачу при каждом выходе обязательно сталкиваться с главными силами Того.

 

А поподробнее?

Цели, задачи и прочее...

[Rotmistr_Dron]

 

А поподробнее?

Цели, задачи и прочее...

Вот!!! Нужный вопрос. С какими задачами и целями был загнан флот в лужу Желтого моря? Ну кроме общего "завоевания господства".

[Darth_Vederkin]

Вот!!! Нужный вопрос. С какими задачами и целями был загнан флот в лужу Желтого моря? Ну кроме общего "завоевания господства".

 

Патетика это хорошо - ответ где? :)

[Rotmistr_Dron]

 

Патетика это хорошо - ответ где? :)

Хорошо. С теми же самыми задачами, которые ставились перед ним при базировании в Артуре.

 

[Darth_Vederkin]

Хорошо. С теми же самыми задачами, которые ставились перед ним при базировании в Артуре.

Контроль над тихоокеанскими коммуникациями?

[anonym_PUKLGSsGgp2l]

 

И как бы Вы поделили наличные силы?

Цесаревич, Ретвизан, Пересвет, Победа и крейсера Аскольд, Новик, Варяг, Баян и владивостокские крейсера во Владик, а остальное могли б оборонять Артур.

[Rotmistr_Dron]

Контроль над тихоокеанскими коммуникациями?

"Флоту были поставлены задачи: базируясь на Порт-Артур удержать господство в Желтом море и Корейском проливе, дабы не допустить высадки японского десанта на западное побережье Кореи.

Корабли, которые базировались во Владивостоке, должны были отвлечь на себя часть флота противника, не допустить высадки японского десанта в Приморье. Кроме того, на силы флота возлагалась оборона баз с моря."