Сливы,сливы,сливы

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 13:20:03 пользователь Astrictt сказал:

В качестве какого игрока, сильного или слабого меня балансить, когда я на Гробе? И так далее.

Для этого есть общая статистика игрока игрока по классам кораблей и статистика игрока на определенном корабле.

Я уже приводил такое сравнение на примере случайного сетапа команд по этим статистикам

Скрытый текст

статистика игроков по короблям

Статистика игроков по классам кораблей, та же команда

 

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

Сегодня в 16:38:24 пользователь Astrictt сказал:

Что там с реплеями-то?

к сожалению, не сохранились, это было год-два назад

[Astrictt]

Сегодня в 14:41:25 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

к сожалению, не сохранились, это было год-два назад

Я о последних 30. Оценим количество турбин вообще, и без вины игрока в частности. Прямо сейчас, папку с реплеями, прямо сюда. Вы же не обманываете, турбины постоянно, и один игрок не виноват.

Сегодня в 14:40:12 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Для этого есть общая статистика игрока игрока по классам кораблей и статистика игрока на определенном корабле.

Я уже приводил такое сравнение на примере случайного сетапа команд по этим статистикам

  Показать содержимое

статистика игроков по короблям

Статистика игроков по классам кораблей, та же команда

 

Очень сложно и очень мало толку. В отдельно взятом бою может случиться что угодно. На то он и рандом...

[Ternex]

 

Сегодня в 14:29:50 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Есть статистика по отдельному кораблю + общая. Но я не верю, что можно на одном корабле играть хорошо, а на другом такого же класса совсем плохо. Одно дело не мочь в целый класс, а на этом корабле я нагибатор , а на том - подкрутками попахивает.

Да нет же... Попахивает тем, что вы просто не разобрались, как надо использовать конкретный корабль, чтобы добиваться побед. Или наоборот: вам "зашёл" только один (тот же Мартел), а вы решили, что научились правильно играть всем классом.

 

[Bifrest]

Сегодня в 14:38:24 пользователь Astrictt сказал:

Нет, есть люди, которые абсолютно на всем играют плохо,

Меня удивляет  тот факт  ,что  такая  донная игра не напрягает  игрока  от слова вообще именно  сейчас  .Т.е.  но вот вижу боев  мало , практики нет капитан  явно не вкачан  -ладно  , понимаю  новичок ,сам  такой дятел почище буду  на кораблях  в которые не смог коих  абсолютное  большинство  . .Но  каждый раз   играть роль терпилы на протяжиении сотен и сотен боев  уже на корабел  , постоянно играть роль брелока   ,не пытаясь  даже понять  корабль  ,слушать  соответствующие  предложения в чате  это выше моих  сил  ..  Нет  .подобное было у меня и  с Гирингом  , долго  в соло боролся  , но он давал порой хорошие эмоции  ,раскрывался  все  больше и больше  и под  конец  начала тащить за двоих  троих хоть немного   уподобившись Лойке ,но что вижу сейчас  -абсолютное атрофированное поведение  обиженок  .. 

 P/s/ Астрикт Уменя был зачетный  воскресный  бой с Невским  который  упорно полез  на  защиту точки за мной   против двух  ЛК двух  эм  и йошины  ..вдалеке  (братья)... Посмотрел на него   как  маневрирует как  стреляет  и плюнул  на дамаг  ,три поперечных  полосы  дыма  с  гапом  и уже  никто никуда не  идет  ..кроме  полудохлой Йошины  .. И я ни разу не пожалел ,так и написал :" крейсеру  с яй..ми  всегда  пожалуйста"  и пофиг что урона нет  ,так вот таких   я вижу хорошо если в 100  боев  (ах  да забыл  ЛК  просто  развернулись  и ломанулись на  другой фланг  ))..  Вернулось  мерзотное  танковое  ощущение игры   ,вкус  адреналиновый  пропал  вот что  ..И  это весьма  печально..

[Alexahiks]

Сегодня в 14:29:50 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Есть статистика по отдельному кораблю + общая. Но я не верю, что можно на одном корабле играть хорошо, а на другом такого же класса совсем плохо.

и зря. у нас в рамках класса игровой процесс гуляет  как кошка по весне.

От  Хабаравска, через клебера и марсо к вампиру№2 и шимке. Сравните геймплей хабаря, Харугумы, шимки, вампира. Сильно похожи? Если я хорошо играю на шимке, это не значит что смогу в Марсо. Хотя тоже эсм, да.

Умение играть на Вустере не даст тебе гарантии хорошей игры на венеции

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 13:48:08 пользователь Astrictt сказал:

Очень сложно и очень мало толку. В отдельно взятом бою может случиться что угодно. На то он и рандом...

На сколько это сложно реализовать, нужно определять из возможных решений вопроса. Толк от этого заметен, когда происходит случайный +\- баланс команд. Все что угодно может случиться в любом сбалансированном бою. А сейчас в рандоме чаще происходит одна и та же история или закономерность, боле слабые команды сливаются, кому чаще "везет" быть в составе слабых - у тех горит, и порождает мысли, про некую механику угнетения )).

[Bifrest]

Сегодня в 15:17:34 пользователь Alexahiks сказал:

и зря. у нас в рамках класса игровой процесс гуляет  как кошка по весне.

От  Хабаравска, через клебера и марсо к вампиру№2 и шимке. Сравните геймплей хабаря, Харугумы, шимки, вампира. Сильно похожи? Если я хорошо играю на шимке, это не значит что смогу в Марсо. Хотя тоже эсм, да.

Умение играть на Вустере не даст тебе гарантии хорошей игры на венеции

Я тебе  больше скажу  Югумо   и Шима  абсолютно разные корабли ))  Итак  много можно подобных  сравнений дать  Флэтчер и Гиринг  ,Ютланд  и Даринг  ,Кита  и Харугумо  (дада   вот Акидзуки и Харугумо - одинаковы  ,а вот "великолепный  грузин"  позволяет куда больше  ))

[Alexahiks]

Сегодня в 17:26:50 пользователь Bifrest сказал:

Я тебе  больше скажу  Югумо   и Шима  абсолютно разные корабли ))  Итак  много можно подобных  сравнений дать  Флэтчер и Гиринг  ,Ютланд  и Даринг  ,Кита  и Харугумо  (дада   вот Акидзуки и Харугумо - одинаковы  ,а вот "великолепный  грузин"  позволяет куда больше  ))

Угу курф и конь вблизи, а ямато и тунда сдали. Кто скажет что они одинаково играются и приемы от одного пойдут другому? 

Но вопрос то в лругом был: как определить скил на этом корабле, если я его только взял? И где потом найти другого с таким же скилом и тоже на десятом эсме что бы! И чтоб не ждать сбора по десять минут

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 13:16:20 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Например игрок вчера поставил игру, а сегодня купил прем 10-ку, и он каждый раз в вашей команде, а оппонент этого игрока в команде красных скилловый игрок. Вам так весело играть?

Вы как раз своим предложением балансировать команды по скилу и добиваетесь, что скилловым игрокам постоянно для их уравновешивания и будут досыпать тех самых "купивших прем 10-ку со старта".

[ll_ll_ll_ll_ll]

Сегодня в 13:36:15 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Я считаю, что ровно - по возможности, или  +\-  не критично. Но это не сравнить с тем, что играется сейчас, когда редко баланс по скиллу +\- и в большинстве  даже близко нет того, что вы привели разъяснения ниже.

ТТХ кораблей для баланса кораблей, а потенциал корабля может быть раскрыт в бою не всеми. Я уже приводил в пример статистику и повторюсь на примере Мидвея , все "одного года выпуска"

)) но посмотрите какие показатели эффективности в зависимости от опыта игрока. Сейчас у вас в команде может быть игрок на АВ с низким навыком, а у красной команды с высоким, и так по любому классу кораблей в итоге турбо бои происходят в большенстве случаев и никого и ничему не учат.

 

это абсолютно нормальная ситуация, в любой области более опытный превосходит менее опытного, ямато вон в реале вообще за просто так утопили, потенциал вообще не раскрыт, на том мир весь держится, 1 работник работает годами, а другой только пришел, эффективность очевидна будет, но если компании выгодно к старичку подсадить нового чтоб научить и повысить производство в целом по компании, то у нас то такой цели нет, тут у каждого своя статистика, а не корпоративная и свести всех под 50% статистики, ну тогда это вообще всю мотивацию убьет, можно и левой пяткой играть, сольешься не беда, все равно потом закинет к сильным игрокам и так же статистика к 50% выправится, однако в любой игре все сводится к превосходству одним над другим, всегда есть победитель и проигравший, когда твои бои исчисляются уже тысячами это "киберспорт", а не просто посижу под пив...ик и сериальчик пару боев, поэтому % это пожалуй основная мотивация или одна из основных, что здесь не честного лично до меня видимо не дошло что вы хотели выразить словами. Турбобой я кстати за последние 3 дня только 1 раз видел и они чему то да учат, не учатся те кто не хочет учиться, а вешать их в наказание скиловым игрокам-такое себе.

Даже в природе разность потенциалов в движение мир приводит, где то горячее где то холоднее, получается движение, а если все поровну это застой. В нашем случае в теории если достигнуть идеального баланса по скилу это приведет к стоялову, так как кто первый нападет тот и проиграл, нападающие всегда несут в 2 раза больше потерь обороняющихся, если это не эффект неожиданности.

Сегодня в 14:02:17 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Уже собраны две команды, как сейчас, и готовы к бою. Если суммарный скилл в первой команде намного меньше оного во второй, то можно обменять, например, Ямато из первой команды и более скилловую, пусть, Монтану напротив из второй, и т.д. Еще до начала боя. Подбирать не надо, они уже подобраны, нужно только обменять корабли одного класса, чтоб суммарный скилл в обеих командах был как можно более равным. Такой баланс по скиллу можно сделать, если захотеть.

вот тут я примерно понял о чем вы, это когда уже собрано 2 команды по классу, ттх, получилось допустим 2 ямато в 1 команде и 2 ямато в другой, но в одной оба 2000+, а в другой оба 1000-, в данном контексте есть смысл поменять местами 1 ямато, но тут другая проблема, слишком много переменных, это красиво выглядит в примере с ямато, но когда разношерстные корабли как рассчитывать не понятно, могут другие проблемы всплыть, например в 1 команде будут одни дымы, а у другой и сиги у матроса на палубе не завалялось, может закинуть рлсников в одну пачку, тут уже не предскажешь че там набалансит, я как не могу сказать что это плохо, так и вы не можете утверждать что это хорошо, тот же ямато и монтана хоть и оба линкоры но разительно отличаются на деле, невозможно рассчитать.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 18:50:59 пользователь ll_ll_ll_ll_ll сказал:

свести всех под 50% статистики

Вы читаете или додумываете сами что то? Каким образом статистика сведется к 50%? - если сделать в командах приблизительно равный набор игроков по скилу, с разными\приблизительными величинами скилла , без значительного общего стартового перевеса по скилу в классах кораблей команд.

На Пример

Зеленая команда

1*АВ - 1900

4*ЛК - один 800, второй 1100, и т.д....

4*КР - два 800, один 1000 и т.д

3*ЭМ - один 800, второй 1100,

Средний по команде "Сумма"\12= 1200

Такой же , или приблизительно зеркальный

 

Красная команда

1*АВ - 1850

4*ЛК - один 750, второй 1050, и т.д....

4*КР - два 750, один 2400 и т.д

3*ЭМ - один 800, второй 1100, и т.д

Средний по команде "Сумма"\12= 1100 или равный зеленной

 

Это бред, игрок купил прем корабль, не наиграл на нем хоть что то и попадает в одну команду с такими же, а против них все наигравшие хоть что то. У одной команды АВ жмет на всю катушку, у второй только пытается научиться жать...

[Astrictt]

Сегодня в 20:22:29 пользователь Lex__1_2018 сказал:

 

Это фантастика. Не будет настолько ровной картины за адекватные сроки подбора. Нам ведь все еще надо по классам и уровням балансить.

И даже это не даст никакой гарантии. В отдельно взятом бою может быть что угодно

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 19:27:03 пользователь Astrictt сказал:

Это фантастика. Не будет настолько ровной картины за адекватные сроки подбора. Нам ведь все еще надо по классам и уровням балансить.

Ненужно это пытаться высчитать в уме, ПК по заданной программе сделает выборку быстрее.

Сегодня в 19:27:03 пользователь Astrictt сказал:

И даже это не даст никакой гарантии. В отдельно взятом бою может быть что угодно

Все что угодно происходит в любых командных равенствах. Нужно сопоставлять ошибки профильных игроков с ошибками начинающих в равных соотношениях по командам.

Составляемые сейчас не равные команды чуда не сделают и ничему никого не учат.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 19:48:38 пользователь Astrictt сказал:

Вот почему когда начинаются разговоры "я ВСЕГДА на дне списка", "моя команда всегда слабее", "у меня всегда турбины", и так далее, то собеседник или сливается, или игнорирует, но не дает эти самые реплеи для подтверждения?

Это риторический вопрос, что просто пригорело, я понял.

В боях не мало игроков, кто не на дне списка, но часть команды улетает в порт быстрее, чем это происходит в красной команде - большинство боев заканчиваются с результатом, где в одной команде все на плаву, или незначительные потери. Только приблизительно 10-20% боев идут по острой грани.

[Maks_Taller]

Сегодня в 00:36:10 пользователь Lex__1_2018 сказал:

ничему никого не учат. 

Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят

[ll_ll_ll_ll_ll]

Сегодня в 20:22:29 пользователь Lex__1_2018 сказал:

На Пример

Зеленая команда

1*АВ - 1900

4*ЛК - один 800, второй 1100, и т.д....

4*КР - два 800, один 1000 и т.д

3*ЭМ - один 800, второй 1100,

Средний по команде "Сумма"\12= 1200

Такой же , или приблизительно зеркальный

 

Красная команда

1*АВ - 1850

4*ЛК - один 750, второй 1050, и т.д....

4*КР - два 750, один 2400 и т.д

3*ЭМ - один 800, второй 1100, и т.д

Средний по команде "Сумма"\12= 1100 или равный зеленной

 

Это бред, игрок купил прем корабль, не наиграл на нем хоть что то и попадает в одну команду с такими же, а против них все наигравшие хоть что то. У одной команды АВ жмет на всю катушку, у второй только пытается научиться жать...

ответ тут

Сегодня в 03:53:59 пользователь ll_ll_ll_ll_ll сказал:

чтоб так ровно забалансить, а если скил у кого то 3000, то ему боя неделю ждать? пока ему игрока в противовес подберут? а значит если по скилу сделать, то придется усреднять скил по командам, а не зеркально, а это значит может быть и так, что у одного в команде 2000 у другого 500, а в команде противника 2 по 1250, ну и получится то чего ты и боялся 

про прем и покупку лучше промолчу, это мне кажется вообще не из этой темы, но все же, купи диплом и пойди работать ... хирургом... кто там тебя балансить должен? это чистой воды "обезьяна на шее" термин означает тот кто пытается свою работу на других возложить. Ни одна нормальная игра не дает возможность за деньги нагибать. Предположим так сделали, упадет онлайн играющих бесплатно, нет онлайна не будет и тех кто платно играет ибо не с кем играть

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 20:07:15 пользователь ll_ll_ll_ll_ll сказал:

про прем и покупку лучше промолчу, это мне кажется вообще не из этой темы, но все же, купи диплом и пойди работать ... хирургом... кто там тебя балансить должен? это чистой воды "обезьяна на шее" термин означает тот кто пытается свою работу на других возложить. Ни одна нормальная игра не дает возможность за деньги нагибать. Предположим так сделали, упадет онлайн играющих бесплатно, нет онлайна не будет и тех кто платно играет ибо не с кем играть

Вы вероятно  не поняли, все как раз по этой теме. Купленные прем корабли высоких уровней , как и корабли по аренде, игрок получает в руки , а играть "не купил" или "не выдали" , а другие игроки в команде несут этот баласт на себе. Такая ситуация существует возникает часто, значит должен быть баланс по таким игрокам в командах, а не насыпать всех в одну команду, или в одной команде их много в другой мало. Так же и по скиллам.

 

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

Сегодня в 22:10:27 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Купленные прем корабли высоких уровней , как и корабли по аренде, игрок получает в руки , а играть "не купил" или "не выдали" , а другие игроки в команде несут этот баласт на себе. Такая ситуация существует возникает часто, значит должен быть баланс по таким игрокам в командах, а не насыпать всех в одну команду, или в одной команде их много в другой мало. Так же и по скиллам.

Мне кажется, что малоопытные игроки на премах высоких уровней - это очень и очень малая прослойка игроков, которая на общем фоне является лишь каплей в море. Куда страшнее "прокачивальщики", которые на любом корабле едут со старта вперед и дохнут. На высоких уровнях их меньше, но на средних уровнях в какой-то из команд или даже в обеих по одному такому крейсеру (в случае с этим классом техники такое особенно бросается в глаза) часто встречается.

Я иногда смотрю профили людей, которые сыграло неадекватно. И лишь изредка это люди с малым количеством боев, куда чаще - с тысячами боев и абсолютно дикой статистикой.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 21:27:23 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Мне кажется, что малоопытные игроки на премах высоких уровней - это очень и очень малая прослойка игроков, которая на общем фоне является лишь каплей в море.

Свежий, только что. Что этот игрок сделал для своей команды?