Сливы,сливы,сливы

[Borodec]

Сегодня в 08:26:37 пользователь HenryRed сказал:

Таких как ты спорщиков тоже навалом, дальше что?

Ты не ответил, сильный игрок или нет? Надо его делить или пусть рандом решит? 

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 09:28:07 пользователь Borodec сказал:

Ты не ответил, сильный игрок или нет? Надо его делить или пусть рандом решит? 

В Рандоме не объязательно делить в данной ситуации игры, как и в Ранговых.

 

А вот если онлайн поднимится минимум на 50 000 тысяч и больше на постаянной основы. То уже надо врубать ММР по скиллу и всё встанет на свои места.

[HenryRed]

Сегодня в 08:28:07 пользователь Borodec сказал:

Ты не ответил, сильный игрок или нет? Надо его делить или пусть рандом решит? 

Я выше уже ответил. Не надо вешать на меня работу тех, кто за это получает зарплату.

 

Пусть разработчики определяют, кто сильный, а кто нет, разрабатывая формулы.

[Borodec]

 

Сегодня в 08:31:02 пользователь FJedi сказал:

А вот если онлайн поднимится минимум на 50 000 тысяч и больше на постаянной основы. То уже надо врубать ММР по скиллу и всё встанет на свои места.

Не будет. Если включить режим контроля уровня в рандоме, статистика игроков начнет усредняться. Просто потому что на каждого рака в одной команде будет такой же или похожий рак в другой команде и с вероятностью 99% кто-то из них выиграет и повысит свой ПП за счет остальной команды. Сейчас ПП на длинном промежутке определяет насколько именно ты, как игрок, влияешь на бой. При включении ММР, начнется перекос. А дальше пойдет истерика от пользователей, которые будут недовольны своим рейтингом, потому что  у них психологически 30 сантиметров в холодной воде, а им разработчики ставят всего 10. 

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 09:53:04 пользователь Borodec сказал:

 

Не будет. Если включить режим контроля уровня в рандоме, статистика игроков начнет усредняться. Просто потому что на каждого рака в одной команде будет такой же или похожий рак в другой команде и с вероятностью 99% кто-то из них выиграет и повысит свой ПП за счет остальной команды. Сейчас ПП на длинном промежутке определяет насколько именно ты, как игрок, влияешь на бой. При включении ММР, начнется перекос. А дальше пойдет истерика от пользователей, которые будут недовольны своим рейтингом, потому что  у них психологически 30 сантиметров в холодной воде, а им разработчики ставят всего 10. 

Вы не правильно понимайте работу ММРа по скиллу :) . Его включают когда в игре большой онлайн, нет большого онлайна и включён ММР по скиллу, то тогда команды будут собираться часами или вовсе не собирутся ).

 

з.ы. какой перекос?))))))))))) откуда вы знаете вообще, что такое случится и как понимать "перекос"?))  

Ещё раз - во всём мире, где игры с пвп уклоном и есть большой онлайн везде ММР по скиллу, никаких перекосов и психических райстройст, для этого холодная вода в кране. 

[Borodec]

Сегодня в 08:58:30 пользователь FJedi сказал:

Ещё раз - во всём мире, где игры с пвп уклоном и есть большой онлайн везде ММР по скиллу, никаких перекосов и психических райстройст, для этого холодная вода в кране. 

ПВП соло с рейтингами - это святое дело. В сессионках с командным взаимодействием в качестве основного режима - нет. Вот ты весь крутой у тебя рейтинг выше неба и взял новый стоковый кораблик. А против тебя ставят кого-то с рейтингом чуть выше, но при этом кораблик прокачанный и капитан весь из себя опытный.

В корабликах ввели ранги, где на топовых уровнях можно сражаться с себеподобными. Много там людей играет? Нет. Потому что сложно, трудно, дорого. Забирают призы и уходят обратно в рандом, потому что в рандоме, несмотря на множество раков и сливы, играть удобнее и приятнее, где каждый бой не превращается в тактическое стоялово. 

[Zoda]

Как это

Сегодня в 08:53:04 пользователь Borodec сказал:

Если включить режим контроля уровня в рандоме, статистика игроков начнет усредняться.

может вязаться с этим

Сегодня в 09:10:56 пользователь Borodec сказал:

ПВП соло с рейтингами - это святое дело. В сессионках с командным взаимодействием в качестве основного режима - нет.

? Тут уж что-то одно должно быть.

В командной игре рейтинг игрока может показывать только одно - как часто игрок попадает в "хорошую" или плохую команду. Не веришь? Наглядный пример в танках, когда "плохих" игроков (с 40% статой) протаскивают на ГК за наградными танками. Они просто абьюзят команду и получают награду, которую не получают игроки со статой получше. (50%+).

Как ты правильно сказал: " ПВП соло с рейтингами - это святое дело." Но вот в командных играх личный рейтинг банально не нужен, но он почему-то есть... ¯\_(ツ)_/¯

[Frei_WilD]

Сегодня в 08:53:04 пользователь Borodec сказал:

Просто потому что на каждого рака в одной команде будет такой же или похожий рак в другой команде и с вероятностью 99% кто-то из них выиграет и повысит свой ПП за счет остальной команды.

Этого допустить никак нельзя, поэтому давайте весь мусор сложим в одну команду и порадуемся за их сокомандников..Логика 

[Borodec]

Сегодня в 09:29:59 пользователь Zoda сказал:

Как ты правильно сказал: " ПВП соло с рейтингами - это святое дело." Но вот в командных играх личный рейтинг банально не нужен, но он почему-то есть...

И это одна из причин, почему не вводят какие-то значащие рейтинги. Сейчас статистика - это исключительно эстетика. Можно помериться, можно скрыть, можно как инструмент для отслеживания результата использовать. Теоретически, этой идее тоже уже десяток лет скоро стукнет. Можно вводить отдельные режимы, где команды будут подбираться по рейтингу, но первое - это отдельный режим, второе - каждый сезон показатели обнуляются. 

[Zoda]

Сегодня в 09:34:32 пользователь Borodec сказал:

Можно вводить отдельные режимы, где команды будут подбираться по рейтингу, но первое - это отдельный режим, второе - каждый сезон показатели обнуляются. 

При командных режимах мы снова упремся в абьюз команды. :)

[Borodec]

Сегодня в 09:41:11 пользователь Zoda сказал:

При командных режимах мы снова упремся в абьюз команды. :)

А там уже начинается история с ограничениями, если эти абьюзы примут массовый характер. Запрет взводиков, например. 

Сегодня в 09:34:13 пользователь Frei_WilD сказал:

Этого допустить никак нельзя, поэтому давайте весь мусор сложим в одну команду и порадуемся за их сокомандников..Логика 

А что вы хотите делать? Запретить слабым игрокам играть? Кто-то сильный, кто-то слабый. Умеешь играть за себя и за того парня, будет у тебя 55%, умеешь драться за двоих-троих-четверых, как капитан Смоллет, будет 60+. 

И самое главное, всё это неизмеряемо. Задам тот же вопрос, который был на в начале этой страницы, тот гипотетический игрок у кого ПП на разных кораблях значительно отличается - он сильный или слабый?

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 10:10:56 пользователь Borodec сказал:

ПВП соло с рейтингами - это святое дело.

Соло рейтинг? Почуме только соло? Есть и Командные, 2х2, 3х3, 5х5....это как хотите так и делайте. 

Сегодня в 10:10:56 пользователь Borodec сказал:

 В сессионках с командным взаимодействием в качестве основного режима - нет. Вот ты весь крутой у тебя рейтинг выше неба и взял новый стоковый кораблик. А против тебя ставят кого-то с рейтингом чуть выше, но при этом кораблик прокачанный и капитан весь из себя опытный.

В сессионках, тоесть в Рандоме? Если вы это имеете ввиду, то там ММР по скилу не должен быть и в общюю стату прогресс прокачки веток кораблей не должен касаться. Онли Рейтинговый бои Ваш показатель по скиллу. Никакого показателя нет в Рандомных боях,  Я там качаюсь.. и ПВП рейтинг для меня не важен и не может быть важным. 

Как мы yжe гoвopили paнee, виграх ecть несколько paзличных пoкaзaтeлeй MMP - для oбычный, peйтингoвых и командных игp. Oбычныe игpы(рандомные) нe влияют нa MMP в peйтингoвых игpaх, a peйтингoвыe мaтчи нe влияют нa MMP в oбычных игpaх. В oбычных мaтчaх, плoхaя игpa никак нe oтpaзитcя в вaшem пpoфилe. Пpaвдa ктo-нибyдь мoжeт нaжaлoвaтьcя нa вac. Имeннo пoэтoмy oбычныe игpы являютcя идeaльным вapиaнтoм для экcпepимeнтoв c нoвыми кораблями, гepoями и тaктикaми.

 

Сегодня в 10:10:56 пользователь Borodec сказал:

В корабликах ввели ранги, где на топовых уровнях можно сражаться с себеподобными. 

Это отдельная больная тема))..она меня сильно улыбает... Особенно когда из Бронзы посей день не может вылезть 60% игрок, а в Золоте катает 45%ый)))))))))) бывает и хуже. Тут и закончилась эта тема!

Сегодня в 10:58:23 пользователь Borodec сказал:

А что вы хотите делать? Запретить слабым игрокам играть?

Я вас умаляю, вы это серьёзно пишите? 

Никто им не запретит играть.. просто у них будет своя прослойка, где если будет человек преспективный он будет поднимать скилл игры и идти выше или пойдёт ниже или останется на том же уровне.. для всего этого есть Лиги, Уровни, Классы. Каждому своё по ПВП скиллу. 

[Borodec]

Сегодня в 10:56:50 пользователь FJedi сказал:

Я вас умаляю, вы это серьёзно пишите? 

Никто им не запретит играть.. просто у них будет своя прослойка, где если будет человек преспективный он будет поднимать скилл игры и идти выше или пойдёт ниже или останется на том же уровне.. для всего этого есть Лиги, Уровни, Классы. Каждому своё по ПВП скиллу. 

Вот собственно это я и имел ввиду, в рандоме будут все желающие. В Командных рейтинговых движухах - те, кому нужен драйв. Большие лентяи вроде меня так вообще готов в ПВЕ играть и не переживать 

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 12:10:48 пользователь Borodec сказал:

Вот собственно это я и имел ввиду, в рандоме будут все желающие. В Командных рейтинговых движухах - те, кому нужен драйв. Большие лентяи вроде меня так вообще готов в ПВЕ играть и не переживать 

И что вы этим постом хотите сказать? Я не понял.

[Borodec]

Сегодня в 11:12:30 пользователь FJedi сказал:

И что вы этим постом хотите сказать? Я не понял.

Основная мысль - в рандоме никакого деления или балансировки по скиллу быть не может. В отдельных режимах для желающих повысить уровень игры - можно ввести рейтинг. 

[anonym_NrqFVMe7dyUt]

Сегодня в 00:48:39 пользователь HenryRed сказал:

Можно установить в балансере, что в таких ситуациях нужно случайным образом перераспределить конкретно эти 24 игрока еще раз до получения не такого сильного перекоса.

Существующий балансер в рандоме даёт широкую вариативность, допуская разные команды и гарантируя только некий баланс по классам. Баланс по скилу или по ТТХ (учитывать ГАП, РЛС и т.п.) похоронит сам концепт _случайного_ боя. Поэтому в этом режиме не будет другого баланса. Об этом уже много раз говорили. 

 

Можно плакать, страдать, ругать разрабов, перестать донатить, грозиться уйти из игры,  - ситуации это не изменит.  

 

Сегодня в 01:34:21 пользователь HenryRed сказал:

Пусть разработчики определяют, кто сильный, а кто нет, разрабатывая формулы.

Универсальную формулу для определения индивидуального "мастерства" в командной игре сделать нереально. 

 

Но. Можно сделать некий усреднённый рейтинг, для любителей. Скажем от 30 до 1. И чтоб не обязательный для всех. Ну и чтоб самые рейтинговые не играли с оутсайдерами, сделать барьеры по десяткам. Разбить бои, скажем игроков с рейтингом с 30 да 20, с 20 до 10 и с 10 до 1. И чтоб, чем выше рейтинг, тем сложнее было получить. 

 

Вот вам и формула. И она работает достаточно хорошо. Кто хочет играть с "себе подобными по мастерству" идут в ранги. 

[DAP1]

Сегодня в 02:24:13 пользователь mambo_frut сказал:

Смотри. тенденция ранее была на повышение. теперь только понижение

Игра меняется. Новые ветки/корабли/суперы/подлодки... Новые игроки на привычных тебе уровнях. И твоих навыков уже не хватает...

Например.

А вообще, возможных факторов полно. Вплоть до банальной усталости от игры, которую ты ещё просто не осознал.

Но можно, конечно, считать, что все это заговор разрабов против тебя. ЧСВ будет радо. 

Сегодня в 11:48:39 пользователь HenryRed сказал:

Можно установить в балансере, что в таких ситуациях нужно случайным образом перераспределить конкретно эти 24 игрока еще раз до получения не такого сильного перекоса.

1) как определять сильный игрок или слабый? По каким показателям? 

2) получится ли при этом соблюсти баланс по технике? Уверен?

3) а вот те ребята 50-55% , которых 9 шт, будут рады, что у них из команды забрали 55%, а мювместо того дали 45%? Не прибегут они на форум с возмущениями, что им в команду спецом раков насовали? И ведь, что интересно, правы будут... Несколько лет назад одни конкуренты танков прилично так на этом погорели 

Сегодня в 12:34:21 пользователь HenryRed сказал:

Не надо вешать на меня работу тех, кто за это получает зарплату.

Для того, чтобы что-то требовать, надо хотя бы как-то представлять, как это должно работать. 

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 19:45:30 пользователь DAP1 сказал:

Игра меняется. Новые ветки/корабли/суперы/подлодки... Новые игроки на привычных тебе уровнях. И твоих навыков уже не хватает...

Например.

А вообще, возможных факторов полно. Вплоть до банальной усталости от игры, которую ты ещё просто не осознал.

Но можно, конечно, считать, что все это заговор разрабов против тебя. ЧСВ будет радо. 

Ну всё верно, но казино банально влияет на "игрока" усталый он или упорный, оно делает всё возможное, что бы он был бы подольше там и когда уйдёт вернулся бы ;).. называйте их как хоти те, хотите "разрабами" )

з.ы. а главное влияние на "игрока" это проигрышь - так называемая "замаска"... меня удивляет, почему в интерфейсе игры можно выставлять время 

[DAP1]

Сегодня в 22:55:44 пользователь FJedi сказал:

Ну всё верно, но казино банально влияет на "игрока" усталый он или упорный, оно делает всё возможное, что бы он был бы подольше там и когда уйдёт вернулся бы ;).. называйте их как хоти те, хотите "разрабами" )

з.ы. а главное влияние на "игрока" это проигрышь - так называемая "замаска"... меня удивляет, почему в интерфейсе игры можно выставлять время 

Можно как-то попроще? Я не уловил смысла этого потока мысли. Какое казино, что такое замаска, о каком времени в интерфейсе речь, и почему оно удивляет...

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 20:06:33 пользователь DAP1 сказал:

Можно как-то попроще? Я не уловил смысла этого потока мысли. Какое казино, что такое замаска, о каком времени в интерфейсе речь, и почему оно удивляет...

очень просто, комрад(если вы не обидитесь)

 

Сегодня в 20:06:33 пользователь DAP1 сказал:

Можно как-то попроще? Я не уловил смысла этого потока мысли. 

Что такое игра, главное в игре это победа и поражение. Игра в первую очередь азартна и очень сильно влияет на психику, а если психика слабая то и вовсе делает человека зависимым от себя, зомбирует, гемлинг и т.д... 

Почему в ковычках я выставил слово " " игрок - Игроком является тот человек, который в процесе любой игры остаётся выйгрыше. А кто проигрывает, тот подругому называется. В данной ситуации Казино это Игрок. Почему я привёл Казино... в какой то степени  игра это Казино и мы там играем - имхо... 

Сегодня в 20:06:33 пользователь DAP1 сказал:

что такое замаска, о каком времени в интерфейсе речь, и почему оно удивляет...

"замаска" это когда человек от проигрыша в игре всё время хочет играть, отыграться, но по факту от игры адекватно себя вести уже не может, неврничает, психует, руки не подченяются и всё время проигрывает...но всё время продолжает играть.

Вся фишка любых играков это ввести опонента в пригрыш и в "замаску", что бы он продолжал бы хотеть играть, но он сильнее его и в процессе игры будет у него побеждат, а тот будет продолжать играть..ругать игру, себя, окружающих но играть будет продолжать.

В интрфейсе часы))- в казино никогда нет часов! ;) 

 

з.ы.От  Проигрыш - происходит "замаска"