Французский вертолетоносец типа «Мистраль» (Mistral)

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 13:39:34 пользователь Gothician сказал:

Вообще-то читать надо не с пятого на десятое, а сначала и целиком. Мистраль - десантный корабль, учитывая штурмовые вертолеты - корабль поддержки в определенных условиях. А еще выше я писал, что пехота и бронетехника уже не являются решающим фактором. Эффективные боевые действия сейчас ведутся с привлечением комплексных сил - от разведки до снабжения.

Ваши слова:

  Цитата

Лично мое мнение - десантному кораблю средства "обработки берега" нужны как... да нафиг не нужны.

"Мистраль" это ДКВД. Назначение корабля - десантирование воинских частей, обеспечение полетов вертолетов, командный центр операции разнородных сил, корабль-госпиталь.

Назначение БДК - действия в условиях активного сопротивления противника, непосредственная поддержка десантируемых сил.

Разница видна? Отсюда и разница в вооружении.

А ваше мнение об эффективности пехоты и БТ техники как-то расходится с мнением государств, такие войска содержащих и развивающих. Им я больше верю.

[pod7val]

  В 11.11.2013 в 11:31:11 пользователь Gothician сказал:

Против них специально ЗСУ 2С6 разрабатывали, при штурмовке от них рожки да ножки останутся.

Да ладно !? а я думал что "Тунгуска"-это войсковое ПВО, ближнего радиуса действия.А тут вон оно что - специально для уничтожения вертолётов с десантом... :popcorn:

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 13:40:51 пользователь theizual сказал:

8 ударных вертолётов с широкой номеенклатурой вооружения от воздух-воздух до воздух-поверхность это не средство непосредственной поддержки?

средство огневой поддержки - артил. оружие поддержки. Это из словаря. Прежде чем умничать, научитесь внимательно читать написанное.

[anonym_0DgPz82QdYfV]

  В 11.11.2013 в 13:52:42 пользователь Rotmistr_Dron сказал:

Ваши слова: "Мистраль" это ДКВД. Назначение корабля - десантирование воинских частей, обеспечение полетов вертолетов, командный центр операции разнородных сил, корабль-госпиталь.

Назначение БДК - действия в условиях активного сопротивления противника, непосредственная поддержка десантируемых сил.

Разница видна? Отсюда и разница в вооружении.

А ваше мнение об эффективности пехоты и БТ техники как-то расходится с мнением государств, такие войска содержащих и развивающих. Им я больше верю.

Военная концепция стран НАТО не предполагает в условиях активного противодействия противника, превозмогая, высаживать десант на берег. Возможно (возможно) и российские военные стали думать в этом направлении.

Мое мнение? Посмотрите на долю в военных расходах на рода войск. Численность живой силы - не показатель, это раз. И опять же, прорыв обороны противника по западной концепции не предполагает участия в этом пехоты в качестве основной боевой силы, это два.

  В 11.11.2013 в 13:56:25 пользователь pod7val сказал:

Да ладно !? а я думал что "Тунгуска"-это войсковое ПВО, ближнего радиуса действия.А тут вон оно что - специально для уничтожения вертолётов с десантом... :popcorn:

Не с десатнтом, а штурмовых вертолетов, которые, в основном, рассчитывались для применения против танков. Таки да, разрабатывался по большей части против Апачей, посмотрите время реагирования и подумайте, зачем ему артиллерийский канал с таким темпом стрельбы 30мм снарядами.

  В 11.11.2013 в 13:56:36 пользователь Rotmistr_Dron сказал:

средство огневой поддержки - артил. оружие поддержки. Это из словаря. Прежде чем умничать, научитесь внимательно читать написанное.

Словарь тысяча девятьсот затертого года? Штурмовики, конечно, можно назвать авиационной поддержкой, но с тем же успехом стоит разбивать артиллерию на ствольную и реактивную, по этому принципу последняя вообще не должна называться артиллерией.

[pod7val]

  В 11.11.2013 в 12:14:37 пользователь Gothician сказал:

Чет высоковато вертолеты у нас пошли... Говорил же - 2С6 разрабатывали специально против вертолетов. А там за стрельбу артиллерийским каналом отвечает компьютер.

Дальность стрельбы "тунгуски" ЗУР до 8км. Дальность стрельбы Brimstone до 12км. - кто кого !? :popcorn:

[Oldman007]

 

  Показать содержимое

  В 11.11.2013 в 12:56:49 пользователь Navrock сказал:

Дожились, теперь проекты у запада покупаем на суда ...

Москва - чем плоха была, чего не сделать было модернизацию ..

 

Очевидно даже по фото, не вникая в ТТх: заметность, вместимость, компоновка, ходовые качества, прочность, эргономика

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 14:15:49 пользователь Gothician сказал:

И опять же, прорыв обороны противника по западной концепции не предполагает участия в этом пехоты в качестве основной боевой силы

Мы о Российских кораблях говорим, при чем тут запад?

  Цитата

Словарь тысяча девятьсот затертого года?

Словарь Даля 1868 года. От этого значения слов в нем поменялись?

  Цитата

Штурмовики, конечно, можно назвать авиационной поддержкой

Штурмовики нужно назвать авиационной поддержкой.

  Цитата

но с тем же успехом стоит разбивать артиллерию на ствольную и реактивную, по этому принципу последняя вообще не должна называться артиллерией.

Ваша фамилия не Фурсенко? Тот тоже лучше всех знал как что называть.

[anonym_0DgPz82QdYfV]

  В 11.11.2013 в 14:19:05 пользователь pod7val сказал:

Дальность стрельбы "тунгуски" ЗУР до 8км. Дальность стрельбы Brimstone до 12км. - кто кого !? :popcorn:

 

Дальность стрельбы, км:

- пушечная 0.2-4

- ЗУР 2.5-8

Наклонная дальность стрельбы, км:

- пушечная до 4

- ЗУР до 8

Высота поражаемых целей, км:

- при стрельбе пушками 0-3

- при стрельбе ЗУР 0.015-3.5

Артиллерийский канал, в основном используется при стрельбе вертолетом "с подскока" - ракета ниже 15м и ближе 2,5км не стреляет.

 

Дальность стрельбы предполагает активное наведение ракеты. Повисит он столько, его другие средства ПВО СВ собьют - Оса, Тор, С-300П.

 

Дальность не всегда решает, многое решает время реакции комплекса - оно у 2С6 до 30с. Вертолету тоже надо обнаружить цель, захватить и произвести пуск. Скорость полета снаряда?

[anonym_0DgPz82QdYfV]

  В 11.11.2013 в 14:55:05 пользователь Rotmistr_Dron сказал:

Мы о Российских кораблях говорим, при чем тут запад?

 

Покупать корабль разработанный для НАТО и применять его по наставлениям СССР - это извините.

 

  Цитата

Словарь Даля 1868 года. От этого значения слов в нем поменялись?

 

И очень сильно. Тогда даже ракет не было. Артиллерия была только ствольной.

 

  Цитата

Штурмовики нужно назвать авиационной поддержкой.

 

Гм, а блоки НУРС на штурмовиках - это что? Реактивная артиллерия ведь! А пушки на них же - ствольная.

Значит, штурмовики - артиллерия.

[pod7val]

  В 11.11.2013 в 14:57:32 пользователь Gothician сказал:

Дальность не всегда решает, многое решает время реакции комплекса - оно у 2С6 до 30с. Вертолету тоже надо обнаружить цель, захватить и произвести пуск. Скорость полета снаряда?

А ЗРПК не надо обнаружить цель !? первым же делом выдаст сам себя - используя обзорный радар...

И ещё, ракета Brimstone- выстрелил , забыл...

  В 11.11.2013 в 15:02:16 пользователь Gothician сказал:

Гм, а блоки НУРС на штурмовиках - это что?

Не НУРС-ы а НАР-ы...

[anonym_px6nNtsWtz8U]

  В 11.11.2013 в 15:02:16 пользователь Gothician сказал:

Гм, а блоки НУРС на штурмовиках - это что? Реактивная артиллерия ведь! А пушки на них же - ствольная.

Значит, штурмовики - артиллерия.

Не НУРСы - это беспилотники, ведь летают и пилота нет :glasses:

[bf_heavy]

  В 11.11.2013 в 13:47:40 пользователь vovan7428 сказал:

Так то о качестве известно бортовая обшивка сталь РСВ (кстати категорически запрещенная на обшивку боевых кораблей РЭКУСом), отсутствие ледовых усилений в носовой оконечности , набор из 16-24 полособульба, хотя по нашим требованиям должен быть при таких размерениях 24-32, поперечная система набора (привет либерти) если это качество то я испанский летчик.

 

многим это просто не понять. Обсуждать будут вертолетики и РСЗО и всякие непонятные сфероконические ситуации

Какой смысл обсуждать технологии судостроения или общую и местную прочность корабля? :)

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 15:02:16 пользователь Gothician сказал:

Покупать корабль разработанный для НАТО и применять его по наставлениям СССР - это извините.

Купить корабль, который подходит для стоящих в данный момент задач, а не доктрину его применения.

 

 

  Цитата

И очень сильно. Тогда даже ракет не было. Артиллерия была только ствольной.

Новых слов нет, а те что есть, такой же смысл и имеют. Хотя Даль был просто для примера приведен. А реактивная артиллерия так называетсяс момента своего создания. Не было вас там, а то бы указали на глупость и некомпетентность.

 

 

  Цитата

Гм, а блоки НУРС на штурмовиках - это что? Реактивная артиллерия ведь! А пушки на них же - ствольная.

Значит, штурмовики - артиллерия.

Гениально. Надо штурмовики срочно отобрать из подчинения ВВС и отдать арт.управлению. Быстрее в Генштаб, там-то еще не знают.

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 15:06:40 пользователь bf_heavy сказал:

многим это просто не понять. Обсуждать будут вертолетики и РСЗО и всякие непонятные сфероконические ситуации

Какой смысл обсуждать технологии судостроения или общую и местную прочность корабля? :)

Про попытки применить свои познания в одной области ко всем возможным ситуациям очень много анекдотов придумано.

[bf_heavy]

  Цитата

Про попытки применить свои познания в одной области ко всем возможным ситуациям очень много анекдотов придумано.

 

покажите где я в процитированном Вами сообщении делаю подобное?

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 15:20:18 пользователь bf_heavy сказал:

покажите где я в процитированном Вами сообщении делаю подобное?

Какое отношение имеют вертолеты и РСЗО к общей и местной прочности корабля?

[anonym_0DgPz82QdYfV]

  В 11.11.2013 в 15:04:47 пользователь pod7val сказал:

Не НУРС-ы а НАР-ы...

 

Принципиальная разница в чем? Конструктивные особенности?

[bf_heavy]

  Цитата

Какое отношение имеют вертолеты и РСЗО к общей и местной прочности корабля?

 

они имеют отношение к кораблю как к конструкции и изделию.

[Rotmistr_Dron]

  В 11.11.2013 в 16:03:56 пользователь bf_heavy сказал:

они имеют отношение к кораблю как к конструкции и изделию.

И что из этого следует?

[bf_heavy]

  Цитата

И что из этого следует?

 

Ну а подумать?