Советские корабли. Тема скорби.

[Retvizan_1905]

 

В работах морозова значится 17 кораблей.

 

Это вы вообще о чем?  17 кораблей кто, где и когда потопил?

13:53 Добавлено спустя 1 минуту

 

Я таки не называл бы строящийся и спущенный на воду корабль "полубумажным". Такой "полубумажкой" в 20К тонн и убить можно, знаете ли.

 

А как его назвать, если он в строй не вводился, не плавал-не стрелял и существовал только в виде кучи металлолома (когда большой, а когда и совсем маленькой)?

[aucMAH]

 

Шлезиен, Орион, Ниобе, миноносцы Т3, Т5, Т10, Т18, Т31, Т34, Т36, Илтис, подводные лодки U9, U78, U144, U250, U362, U639

.....................

Было предложено назвать линкоры, крейсера которых потопил ВМФ СССР...

 

"Илтис" - потоплен в Бискайском заливе британским торпедным катером МТВ-221 в мае 1942года.

 

"Ниобе" - для германцев самоходная плавбатарея ПВО, а для нас это крейсер ПВО (бывший голландский бронепалубный крейсер "Гильдерланд" 1900 года выпуска со скоростью 16 узлов), причем топили его как ББО "Вяйнемяйнен".

 

"Шлезиен" - у немцев учебный артиллерийский корбль, у нас линкор (бывший броненосец 1908 года выпуска).

 

"Орион" - у немцев учебный арткорабль (вооружённое транспортное судно), у нас вспомогательный крейсер .

 

Т10 - утоплен британскими бомберами в Данциге в декабре 1944.

 

 

 

П.С.: долго писал, однако, уЖЖо опередили.

П.С.С.: в некоторых источниках ещё пишут про уничтоженные линкор "Шлезвиг-Гольштейн" и крейсер "Зейдлиц"...

[PanzershipFS]

 

А как его назвать, если он в строй не вводился, не плавал-не стрелял и существовал только в виде кучи металлолома (когда большой, а когда и совсем маленькой)?

 

Ммм... Недостроенным? (ВНЕЗАПНО)

По крайней мере, раз он был металлоломом, значит точно не был бумагой.

[Retvizan_1905]

 

Ммм... Недостроенным? (ВНЕЗАПНО)

По крайней мере, раз он был металлоломом, значит точно не был бумагой.

 

Но и кораблем тоже не был. Ибо не был завершен и в итоге стал уже металлоломом официально. Потому и полу-бумага. Можно назвать полу-кораблем, если вам так больше нравится, разницы нет.

[PanzershipFS]

 

Но и кораблем тоже не был. Ибо не был завершен и в итоге стал уже металлоломом официально. Потому и полу-бумага. Можно назвать полу-кораблем, если вам так больше нравится, разницы нет.

 

Я так и не понял, чем не устраивает вариант "недостроенный корабль" и чем он хуже "полубумажного корабля". Кмк вы уже запутались в своих оригами.

[Retvizan_1905]

 

Я так и не понял, чем не устраивает вариант "недостроенный корабль" и чем он хуже "полубумажного корабля". Кмк вы уже запутались в своих оригами.

 

Да мне без разницы, суть-то от этого не меняется.

[Darth_Vederkin]

 

В работах морозова значится 17 кораблей.

По Платонову

По Морозову

 

[Avroria]

По Платонову

По Морозову

 

М-м-м, вот как.

 

 

[anonym_SJ5HW8YNV1Oa]

странно, что ТС вообще не потребовал ввести флот тысячелетней империи первым...

 

игра внезапно про флот!!! и тут немного расклады про то "у кого длиннее" иные... у советов коротковато на флоте было... ИМХО все просто:

 

Американцы и Японцы как две реально и наиболее из всех повоевавшие друг с другом морские державы - первые!!!

далее Немцы, т.к. по историческому факту именно эта нация, внезапно, развязала обе мировые войны... и их флот был крайне интересен в части игрового разнообразия...

далее должны быть Британцы - ну куда без владычицы морей то...

далее по важности "взносов" в историю развития мировой конструкторской флотской мысли соотв. периода Французы и Итальянцы...

и только потом должны быть СССР... т.к. ничего путного в великой тысячелетней империи на флоте не было со времен Петра, а это не наш период...

 

а советов запускают раньше чем Британцев, Французов и Итальянцев - это и есть возмутительный факт!!! за что??? что они такого интересного построили???

РИФ времен русско-японской войны был очень неплох. Но кораблики этого периода занимают незначтелное место в ветках развития. Лично я бы делал не 10, а скажем, 12 уровней прокачки - 4 додредноутной эпохи, 4 дредноутной эпохи и 4 последредноутной. Как то так.

[PanzershipFS]

 

Да мне без разницы, суть-то от этого не меняется.

 

Суть в том, что бумага - это бумага, а 20000 тонн металла на стапеле - это 20000 тонн.

 

РИФ времен русско-японской войны был очень неплох. Но кораблики этого периода занимают незначтелное место в ветках развития. Лично я бы делал не 10, а скажем, 12 уровней прокачки - 4 додредноутной эпохи, 4 дредноутной эпохи и 4 последредноутной. Как то так.

 

"Очень неплох"... Вместе с французским делил второе место в мире.

[anonym_SJ5HW8YNV1Oa]

Во время Первой Мировой войны Российский Императорский флот был одним из сильнейших, хотя и разрозненным находясь на нескольких ТВД. И были прекрасные ЛК и ЭМ. А вот с 1917 по 1930 флота по сути не было. Программу строительства океанского флота не успели завершить и 16 линкоров типа Советский Союз с 406мм орудиями не построили, головной корабль был построен на 20% и из-за войны строительство заморозили и потом прекратили. После войны были прекрасные крейсера пр.68бис И кстати до ВОВ начали строить первый советский авианосец Чапаев, но из-за войны прекратили.

 

Скорее одним из слабейших среди серьезных игроков на военноморской театре.

[Avroria]

 

Скорее одним из слабейших среди серьезных игроков на военноморской театре.

 

Как ты их сравнил чтобы дать такую оценку?

 

 

 

[Darth_Vederkin]

 

"Очень не плох"... Вместе с французским делил второе место в мире.

Проблема флота России/СССР в большой разбросанности театров, причём на всех театрах была возможность появления превосходящих сил противника.

Это задачу и пытались решать... Но безуспешно, в силу политических и экономических реалий...

 

[PanzershipFS]

Проблема флота России/СССР в большой разбросанности театров, причём на всех театрах была возможность появления превосходящих сил противника.

Это задачу и пытались решать... Но безуспешно, в силу политических и экономических реалий...

 

 

Это-то естественно.

[Retvizan_1905]

 

Суть в том, что бумага - это бумага, а 20000 тонн металла на стапеле - это 20000 тонн.

 

Металл - это не корабль. Это просто металлолом. Причем его количество может различаться от "почти готово" до "пару листов на стапель положили"

 

[PanzershipFS]

 

Металл - это не корабль. Это просто металлолом. Причем его количество может различаться от "почти готово" до "пару листов на стапель положили"

 

 

Да-да, на измаилах только киль успели сделать . И всё-всё превратилось в бумагу.

[wize239]

Ох уж эти поцреоты, им даже в игрушку играть религия мешает.

 

Таки не мешает,а вот вам непоцриотам,что мешает не лить тонны содержимого гальюна на прошлое страны?Может на игру переключитесь или тоже религия не позволяет?

[Retvizan_1905]

 

Да-да, на измаилах только киль успели сделать . И всё-всё превратилось в бумагу.

 

На Измаилах успели сделать много хорошего, годного металлолома, который советская металлургическая промышленность еще долго перерабатывала, а также несколько больших пушек, которые пошли на железнодорожные транспортеры. Да, еще котлы, которые отправили на модернизацию Севастополей.

На "Кронштадтах", например, и этого сделать не успели по большому счету. Выход металлолома с них совсем небольшой получился.

[PanzershipFS]

 

На Измаилах успели сделать много хорошего, годного металлолома, который советская металлургическая промышленность еще долго перерабатывала, а также несколько больших пушек, которые пошли на железнодорожные транспортеры. Да, еще котлы, которые отправили на модернизацию Севастополей.

На "Кронштадтах", например, и этого сделать не успели по большому счету. Выход металлолома с них совсем небольшой получился.

 

Ну так если, я извиняюсь, обезьянам отдать корабль, он тоже в металлолом превратится. Но это не вина корабля и не недостаток усилий его строителей и проектировщиков.

[Kuvalda_451]

Да у всех американо, бритто, немце и прочих филов все ценности нагадить в комментах. Предки ваши на вот этих убогостях, как вы говорите, дали вам возможность вообще на свет появится и играть в кораблики. Уважайте их. Они без кнопочек на клавиатуре вырвали победу у вашего Кригсмарине.

Потому любой гражданин России, кто хоть что-то слышал про историю своей страны, применительно к игре, захочет играть на советских кораблях. А не наблюдать сначала другие флоты. Автор потому и поднял тему и сделал правильно.

 

При чем тут "вырвали победу у Кригсмарине" (вырвали ли?), "история своей страны" и прочая патриотическая риторика, когда речь идет о очередности ввода веток кораблей разных наций в компьютерной игре? Хоть убей - не понимаю. 

З.Ы. Да, кстати, я вот, например, слышал про историю своей страны. Но играть хочу на британских и немецких кораблях в первую очередь, ибо интересны они мне, особенно те, что эпохи ПМВ. Поэтому воздержитесь в дальнейшем от подобных громких и необоснованных заявлений.  

 

13:37 Добавлено спустя 2 минуты

По поводу бумаги.

• Тип «Бисмарк»
• Тип «Гнейзенау»
• Тип «Дойчланд» (додредноуты)
• Тип «Дойчланд» («карманные линкоры»):
  • «Дойчланд» (переименован в «Лютцов») 
  • «Адмирал Шеер» 
  • «Адмирал граф Шпее» 
• Тип «Адмирал Хиппер»:
  • «Адмирал Хиппер» 
  • «Блюхер»
  • «Принц Ойген»
  • Тип «Эмден»:
    • «Эмден» 
  • Тип «K»:
    • «Кенигсберг» 
    • «Карлсруэ» 
    • «Кёльн» 
  • Тип «Лейпциг»:
    • «Лейпциг» 
    • «Нюрнберг» 

​Фактически, с учётом того, что в игре представляется один корабль, а не серия, получается 

Два линкора, один недолинкор и один тяжелый крейсер плюс 3 легких - это тянет на полную ветку линкоров или крейсеров? Нет, опять бумага. Авианосцев тоже.

 

И что тут говорить про бумагу во флоте СССР?

 

Навскидку, линкоры и линейные крейсера только Kaiserliche Marine. ЛК - "Нассау", "Остфрисланд", "Кайзер", "Кёниг", "Байерн". ЛКР - "Фон дер Танн", "Мольтке", "Зейдлиц", "Дерфлингер", "Макензен", "Эрзац-Йорк".  Все, кроме "Макензена" и "Эрзац-Йорка" достроены и воевали (а эти не успели достроить, война кончилась). 

Теперь добавьте сюда корабли Kriegsmarine: "Дойчланд", "Шарнхорст", "Бисмарк" и заложенный, но не достроенный H-39. Как видите, немецкая ветка линкоров с ответвлением в виде линейных крейсеров отлично набирается, кое-что в премы уйдет, а чистой бумагою будет лишь линкор 10 уровня (H-41 или H-42, скорее всего). 

Теперь к линкорам и линейным крейсерам России/СССР. "Севастополь", "Императрица Мария" (достроены, воевали), "Измаил", "Советский Союз" (не достроены). Остальное - бумага. 

Так что у немцев бумаги в ветке линкоров будет даже меньше, чем у японцев. А вот в ветке линкоров СССР бумаги будет ой как изрядно...