Советские корабли. Тема скорби.

[KlyuchOtTanka]

Поздравляю вас, друзья! Это самая веселая и самая упоротая тема на всем форуме. Наблюдать за борьбой адекватных людей, немцефилов, анимешников и страдающих "патриотизмом головного мозга" можно бесконечно (главное, чтобы поп-корн не заканчивался). Огромное спасибо модератору за то, что он не закрыл тему в самом начале и позволил проявиться самым великолепным лулзам, которые даже на форумах альтернативщиков не всегда встретишь.

[Shevy_R]

Смешно, что орущие одно слово "совок" даже писать грамотно по-русски не умеют. А грустно то, что уважения к своей истории нет. Патриотизм - это уже из области истории видимо. И не надо ля-ля про крутые корабли других стран. Последнее сражение на море - Ютланд. А во время Второй мировой это уже бои авиации и подводных лодок, где морской артиллерии отвелась уже вторая роль. Да, стычки были, но сражениями их с натяжкой назвать можно.

И последнее, вашим предками это не помешало на "сирых" и "убогих" наследствах царского режима победить. Или им надо было сказать, куда нам там до дпм или калибра немецких кораблей. Той же Славе с двумя орудиями ГК при Моонзунде это не помешало принять бой против немецкой эскадры или Дежневу с его пукалками против Шеера. А вы про это забыли. Да, не выпало морских сражений флоту СССР во время Великой Отечественной войны, но это не повод изгаляться словесный срачем над флотом вашей Родины.

 

Знаю, что найдутся умники, которые тут обратное напишут, причём главный аргумент будет совок. Вас просто жаль.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

Смешно, что орущие одно слово "совок" даже писать грамотно по-русски не умеют. А грустно то, что уважения к своей истории нет. Патриотизм - это уже из области истории видимо. И не надо ля-ля про крутые корабли других стран. Последнее сражение на море - Ютланд. А во время Второй мировой это уже бои авиации и подводных лодок, где морской артиллерии отвелась уже вторая роль. Да, стычки были, но сражениями их с натяжкой назвать можно.

И последнее, вашим предками это не помешало на "сирых" и "убогих" наследствах царского режима победить. Или им надо было сказать, куда нам там до дпм или калибра немецких кораблей. Той же Славе с двумя орудиями ГК при Моонзунде это не помешало принять бой против немецкой эскадры или Дежневу с его пукалками против Шеера. А вы про это забыли. Да, не выпало морских сражений флоту СССР во время Великой Отечественной войны, но это не повод изгаляться словесный срачем над флотом вашей Родины.

 

Знаю, что найдутся умники, которые тут обратное напишут, причём главный аргумент будет совок. Вас просто жаль.

Просто люди, с повышенной концентрацией патриотизма СССР в крови, никак не хотят признать, что флот и кораблестроение во время ВМВ, мягко говоря, уступали зарубежным аналогам.

[anonym_dfB7rlUnyUn3]

Что за предвзятое отношение к ВМФ России - СССР , так то у нас с 1917 года революция была тут уж не до большого флота было , все знают в царской России был достаточный флот не хуже чем у морских держав типа Англии .

Отличие всё же есть в игре относительно истории  - это дендроуты и линкоры России периода Русско-Японской войны , в русской ветке представлен крейсер Аврора - увы без торпедного носового аппарата хотя таковой был в реалии , думаю всё же разработчики удостоят  нас такими кораблями типа Ослябля, Рюрик ,императрица Мария , и т.д.

Засада со снарядами - до 1910  года снаряды снаряжали всем чем угодно но не ТОЛОМ , отсюда разительное поведение ББ снарядов на основе МЕЛИНИТА не было, а вот фугасное действие Шимозы (мелинита)  было фантастично-опасным (снаряд мог детонировать при выстреле) не говоря уже что детонировал при попадании даже об леера бризантность и фугасность выше чем у ТОЛА выгибал погоны башен ГК выводя их из строя с большим количеством мелких осколков и пожароопасностью, в Русском флоте были снаряды снаряжённые пироксилином (ББ или полубронебойный) , чёрным порохом (ОФ), интересное поведение пироксилина (влажность 35%) - мог очень не плохо детонировать с делением снаряда на несколько крупных осколков внутри корабля мишени с пробитием даже бронированных перегородок и выводом из строя ключевых узлов механизмов  при небольшом фугасном действии и минимум возможности для пожара , при этом русские снаряды ранних версий для 305мм орудий имели длину всего 2 - 2.6 (880 мм - такая же как и у 210мм  орудия - которые считались более эффективными чем 305 мм) калибра и заряд пироксилина в 6 кг при весе снаряда в 219 кг - это позволяло получить большую скорость снаряда и настильную траекторию и скорострельность 4 выс\мин  при минимальном воздействии на цель хотя в Цусимском сражении от внутренних разрывов страдала команда и механизмы Японцев именно от тяжёлых осколков которые пробивали  всё на своём пути, а вот более поздние версии снарядов для тех же орудий 305 мм имели уже нормальную длину и снаряжались тринитротолуолом и были достаточно передовыми и разнообразными в плане конструкции ББ, полубронебойный (ввести в игру как голду то есть ББ с хорошим фугасным действием хотя практически они и стояли на вооружении в ВМФ), ОФ , 305 - 210мм дальнобойный (~70км дальность стрельбы такой матрёшки)  с приведением новых снарядов траектория стала круче а дальность выше на 10%  без замены ствола (оборона Севастополя 1941г).

Кто нибудь может перевести этот поток мысли на удобоваримый язык? 

[Terramorpher]

А у нас Мурманск ленд-лизовский =Р

 Вообще в хороших традициях перед анонсом ветки бывает выпуск премиума того же класса.

Эсминцы СССР есть, правда по предзаказу только, что, как думаете может быть в преме у немецких крейсеров?

[Hermann_Bix]

А не кажется ли вам что ТС просто троль?!

[Darth_Vederkin]

Вопрос был про ТТХ и Бумагу касательно ветки СССР, особенно ветки Батлов

Если давать бумагу то всем - Люто-Яросто требую СуперЯмато

"

то что Батлов у СССР небыло несмущщает?

"

*Покатав на тесте Ямато и Монтану... Ямато явно не конкурент Монтаны*

Вопросом об ЛК Вы обрисовали всю проблему советской ветки: отсутствие реального "железа".

Собственно этого и не понимают игроки люто желающие русскую/советскую ветку впереди планеты всей.

Всем известны вайны идущие на "танковом" из-за "бумажных" проектов...

 

Если подходить с точки зрения арифметики, то получим следующую картину по построенному "железу" (корабли начатые постройкой считаю как реально существующие) и игровым краблям.

Американцы:

ЛК - 100% корабли в железе (8 из 8).

АВ - 100% корабли в железе (7 из 7).

КР - 90% корабли в железе (9 из 10).

ЭМ - 88% корабли в железе (8 из 9).

Японцы:

ЛК - 75% корабли в железе (6 из 8).

АВ - 85% корабли в железе (6 из 7).

КР - 90% корабли в железе (9 из 10).

ЭМ - 100% корабли в железе (9 из 9).

 

А теперь посмотрим на СССР (мои размышления, которые могут не совпадать с мнением разработки):

ЛК - 38% корабли в железе (3 из 8). 

АВ - 0% корабли в железе (0 из 7).

КР - 50% корабли в железе (5 из 10).

ЭМ - 78% корабли в железе (7 из 9).

Картина как видите безрадостная.

 

Еще одна проблема в том, что советские корабли (кроме пары ЛК, пары КР и ЭМ) затруднительно (без наличия статистической базы) проверить  на адекватность дамагмодели в отличие от японцев и американцев.

Также не стоит забывать, что с многих советских проектов в полном объёме не снят гриф секретности, что также затрудняет адекватность балансировки веток...

 

Чтобы не подумали обо мне плохо и обвинили в предвзятости () выскажу своё мнение о наполнении немецкой ветки реальным "железом":

ЛК - 88% корабли в железе (7 из 8). 

АВ - 29% корабли в железе (2 из 7).

КР - 70% корабли в железе (7 из 10).

ЭМ - 78% корабли в железе (7 из 9).

 

Что до главного вопроса (о "Супер Ямато"), то уже неоднократно говорилось, что ОЧЕНЬ крупнокалиберных орудий в игре не будет.

 

 

Эсминцы СССР есть, правда по предзаказу только, что, как думаете может быть в преме у немецких крейсеров?

Если говорить о реальных кораблях, то на лоу-левелах вариантов масса, повыше ситуация непонятная, ибо точно неизвестен состав веток.

 

 

 

 

 

 

[RenamedUser_24166735]

не будьте наивными, это примитивный маркейтинговый ход, народ япошек, америкашек и немцев прокачает, потом корабли России выйдут для повышения популярности..

06:23 Добавлено спустя 1 минуту

Смешно, что орущие одно слово "совок" даже писать грамотно по-русски не умеют. А грустно то, что уважения к своей истории нет. Патриотизм - это уже из области истории видимо.

Знаю, что найдутся умники, которые тут обратное напишут, причём главный аргумент будет совок. Вас просто жаль.

а что ты хотел от недалекой школоло и загламуренных мажориков..

[anonym_dfB7rlUnyUn3]

Учёба в школе и чтение книг.

Вы простите на каком языке книги читаете? И в какой школе учитесь? Вы хоть сами можете пояснить, что вы там по написали?

Про мелочи типа "дендроуты"(это наверное деревянные ЛК, да?) уже молчу, но максимально что там можно понять это то что у "Авроры" в игре нет торпедного аппарата. Оно вам надо?

[Avroria]

Вопросом об ЛК Вы обрисовали всю проблему советской ветки: отсутствие реального "железа".

Собственно этого и не понимают игроки люто желающие русскую/советскую ветку впереди планеты всей.

Всем известны вайны идущие на "танковом" из-за "бумажных" проектов...

Да пусть делают без линкоров, почему обязательно должно быть 4 ветки развития?

[Darth_Vederkin]

Да пусть делают без линкоров, почему обязательно должно быть 4 ветки развития?

Вы хотите воевать одними ЭМ?

[anonym_dfB7rlUnyUn3]

Да пусть делают без линкоров, почему обязательно должно быть 4 ветки развития?

Ну так и сделают вроде бы, к октябрю же ЭМ обещали, нет?

[Darth_Vederkin]

Ну так и сделают вроде бы, к октябрю же ЭМ обещали, нет?

К октябрю обещали крейсерскую ветку немцев.

 

 

[anonym_dfB7rlUnyUn3]

К октябрю обещали крейсерскую ветку немцев.

Ну и пусть, по мне так лучше вводят осмысленно под уже существующий баланс, чем взрывают рендом "барабанами" и бумажными моделями которые в жизни и передвигаться то не смогли бы, не то что стрелять.Тотальные ребалансировки  на АТ, БТ понятны, но в стадии релиза рвут мозг. Естественно имбы и кактусы будут, куда без этого.

[Avroria]

Вы хотите воевать одними ЭМ?

 

Я? Не знаю ещё)

[Darth_Vederkin]

 

Я? Не знаю ещё)

 

Забавный ответ.

[Avroria]

 

Забавный ответ.

Ну в отличии от вас всех, я играю меньше недели. ^^

[anonym_82ajVnA9Cfsc]

Вопросом об ЛК Вы обрисовали всю проблему советской ветки: отсутствие реального "железа".

Собственно этого и не понимают игроки люто желающие русскую/советскую ветку впереди планеты всей.

Всем известны вайны идущие на "танковом" из-за "бумажных" проектов...

 

Если подходить с точки зрения арифметики, то получим следующую картину по построенному "железу" (корабли начатые постройкой считаю как реально существующие) и игровым краблям.

Американцы:

ЛК - 100% корабли в железе (8 из 8).

АВ - 100% корабли в железе (7 из 7).

КР - 90% корабли в железе (9 из 10).

ЭМ - 88% корабли в железе (8 из 9).

Японцы:

ЛК - 75% корабли в железе (6 из 8).

АВ - 85% корабли в железе (6 из 7).

КР - 90% корабли в железе (9 из 10).

ЭМ - 100% корабли в железе (9 из 9).

 

А теперь посмотрим на СССР (мои размышления, которые могут не совпадать с мнением разработки):

ЛК - 38% корабли в железе (3 из 8). 

АВ - 0% корабли в железе (0 из 7).

КР - 50% корабли в железе (5 из 10).

ЭМ - 78% корабли в железе (7 из 9).

Картина как видите безрадостная.

 

Еще одна проблема в том, что советские корабли (кроме пары ЛК, пары КР и ЭМ) затруднительно (без наличия статистической базы) проверить  на адекватность дамагмодели в отличие от японцев и американцев.

Также не стоит забывать, что с многих советских проектов в полном объёме не снят гриф секретности, что также затрудняет адекватность балансировки веток...

 

Чтобы не подумали обо мне плохо и обвинили в предвзятости () выскажу своё мнение о наполнении немецкой ветки реальным "железом":

ЛК - 88% корабли в железе (7 из 8). 

АВ - 29% корабли в железе (2 из 7).

КР - 70% корабли в железе (7 из 10).

ЭМ - 78% корабли в железе (7 из 9).

 

Что до главного вопроса (о "Супер Ямато"), то уже неоднократно говорилось, что ОЧЕНЬ крупнокалиберных орудий в игре не будет.

 

Если говорить о реальных кораблях, то на лоу-левелах вариантов масса, повыше ситуация непонятная, ибо точно неизвестен состав веток.

 

Сразу насчет Супер Ямато - 460мм вполне адекватен

 

 

Вот например как один из вариантов - эдакая Японская Монтана 4х3х460мм - т.е. тотже Ямато только чуть длиннее и +1 башня ну и + немного в ПВО

*+1 башня в носу както слишком учитывае их вес....*

 

США

У Американцев же Монтаны небыло - т.е. бумажный проэкт, ее закладывали НО в процессе достройки распилили ибо ненужна

 

Япония

В ветке отсутствует много кораблей - несколько типов Карриеров, Карриеры-Гибриды (Исе, Могми), пара Эсминцев

Где и когда это все будет? Особенно интерестна реальзация Карриеров-Гибриов

 

СССР

Царская Россия имела флот (качевство флота наглядно было показанно во время войн с Японией.....) и флот много численный и разный

СССР же флота почти неимел, Эсминцы - Крейсера и все, ничего крупного

 

Главный вопрос - _Зачем_Водить_Бумагу_?

 

Дайте то что было попытка наягивать болланс на (цензура) дело неблагородное

 

ЗЫ.

Леста уже не та что раньше.... жаль

[Shevy_R]

Просто люди, с повышенной концентрацией патриотизма СССР в крови, никак не хотят признать, что флот и кораблестроение во время ВМВ, мягко говоря, уступали зарубежным аналогам.

Уступали, я с вами согласен. Может не под чистую, но уступали значительно. Кораблестроение, как наука, думаю нет, позже это стало ясно.

[Terramorpher]

 Главный вопрос - _Зачем_Водить_Бумагу_?

 Чтоб сыграть на том, что не успело появиться на свет.

Горит у вас бумага эта что ли или как? Все страны Оси тогда без топов будут - всё что могло противостоять союзникам либо сгорело на стапелях либо вообще в чертежах.

А союзники будут без топовых линкоров - ибо сравнимое с Ямато просто перестали строить с развитием авианосцев.

Что вас так "реальная" техника возбуждает?  Давайте вам тогда и реальный баланс - 100500 "эссексов" на одну Ямату)

Неужто вообще нет любопытства хотя бы - посмотреть и поиграть на том, что не успело в своё время?!

Советские ЛК интересны именно тем, что их не построили, именно тем что не случилось схватиться с врагами - в самом деле, мог ли Кронштадт" победить "бисмарка" какова была бы схватка Советского Союза с Монтаной.