Возвращаясь к точке упреждения

[anonym_tLzhWlhgLNM6]

да ладно вам ... целься туда , целься сюда .... это же ВГ - стреляй в сторону врага а там ВБР сам решит - попал ты или нет

 

[Sergbob]

Sergbob, да, Вы правы, это неудачный выстрел с конским разбросом. Но сколько их бывает - один на сотню боёв? Тогда с этим можно смириться, да даже удовольствие получать - ух ты, вот это полетело, во как бывает! Вот только подобных выстрелов, не один на сотню и не два, и не пять. Скорее выстрелы с разбросом вменяемым вызывают восклицания - ух ты, бывает и так!

А прикидывать по точным (удачным в плане разброса) выстрелам слишком расточительно для линкора. Не то у него количество башен и скорострельность.

Не попасть ни одним снарядом - да запросто. Выбить 3, 4 цитадели - опять же, если бы при каждом попадании (или при большинстве) в бок супостата выбивалась цитадель, тогда да, вопросов бы не было. Но чаще (это у меня вчера пригорело, ВБР весь вечер, как повернулся... спиной, так и стоял) попадания, напомню в цель стоящую бортом, выбивает 800, а при особом успехе 1500 - 2000 урона. И в этом нет никакого интереса.

 

Ну, не знаю.... 30 процентов попаданий - это каждый третий выстрел в цель. Считаю, нормально. И цитадели выбиваются, не каждый бой, но и не редкость. Нет у меня претензий к точности ЛК, кроме как на кинжальных дистанциях, но это обещали поправить. 

 

А взятие упреждения нарабатывается в боях, по идее после сотни-другой боев уже не нужно прикидывать и пристреливать орудия каждый бой. В зависимости от скорости и угла движения цели, ее типа, типа своего корабля - просто откладываем по шкале прицела, к которому привыкли, нужное количество делений, найденных опытным путем. А дальше - либо "в яблочко!", либо как на скрине. Да, азарт схожий с азартом при игре в рулетку. Кому то нравится, кто-то предпочитает шахматы, там рандома нет, чистый скилл.

 

[va_li_dol]

да ладно вам ... целься туда , целься сюда .... это же ВГ - стреляй в сторону врага а там ВБР сам решит - попал ты или нет

Так то да, но охота не только порулить, но и пострелять прицельно на линкоре на дистанции, а не в рулетку поиграть.

[fl2057]

 

Как-то противоречиво. И я бы не сказал, что ЛК страдают - если только лоулвл, но на них, как правило, начинающие игроки катают, которые просто в них не могут. По сравнению с теми же танками, в которых на лоулвл масса техники вообще неиграбельной, здесь куда интереснее, а лоулвл прошёл за день и забыл.

15:51 Добавлено спустя 0 минут

 

Саурона же

 

В танках лоулевел в массе неиграбелен?!Может в разные игры играем.Да в большинстве своём,высокие статы и набивают в основном в песке или вы не знали этого?А по существу,так никто ничего и не ответил,всё то же самое:прямите руки,берите упреждение,а можно ещё написать противнику в бою:"Постой браток,я в вилку тебя возьму.Ещё чуть-чуть обожди."И никто из гневных обличителей,не готов отказаться от того же аналога ТУ для торпедистов.Давайте уж все будут в равных условиях:включать мозг,брать упреждение и т.д.и т.п.И можете минусить сколько Вам будет угодно

[B0ris_the_BIade]

 

В танках лоулевел в массе неиграбелен?!Может в разные игры играем.Да в большинстве своём,высокие статы и набивают в основном в песке или вы не знали этого?А по существу,так никто ничего и не ответил,всё то же самое:прямите руки,берите упреждение,а можно ещё написать противнику в бою:"Постой браток,я в вилку тебя возьму.Ещё чуть-чуть обожди."И никто из гневных обличителей,не готов отказаться от того же аналога ТУ для торпедистов.Давайте уж все будут в равных условиях:включать мозг,брать упреждение и т.д.и т.п.И можете минусить сколько Вам будет угодно

 

Хоспаде, надо мне прямо минусить кого-то, можно подумать. Малость не так выразился - в танках, к примеру, выйдите на любом 3 лвл, и разберите того же КВ, к примеру. Интересно будет посмотреть (ПТ в расчёт не берём). И лоулвл мне там последнее время был неинтересен, потому что я вообще ничего понять не мог в логике боёв ниже 7-го уровня. Здесь  же Луис или Тенрю может так накидать 4-5, что мало не покажется, меня, помню, однажды на ЛК Луис разобрал, я с ним ничего сделать не мог, ибо разброс дикий. Вот разброс на ЛК - это доставляет, а отсутствие ТУ нисколько. Тот же Фусо спокойно 50-60к в среднем дамажит. И, да, прямите руки. Зачем нужна игра, где думать не нужно? - Взять ЛК, ехать и нажимать кнопочку (где-то мы это уже проходили).

[va_li_dol]

Вот разброс на ЛК - это доставляет, а отсутствие ТУ нисколько. Тот же Фусо спокойно 50-60к в среднем дамажит. И, да, прямите руки. Зачем нужна игра, где думать не нужно? - Взять ЛК, ехать и нажимать кнопочку (где-то мы это уже проходили).

С руками всё более, менее нормально. Вот только этот самый дикий разброс и прицельная стрельба без подпорок, например той же ТУ - несовместимы. Взять ЛК и нажимать на кнопочку - это нынешнее состояние стрельбы линкора на дальние дистанции. Из-за этого самого дикого разброса, вычислить точку упреждения невозможно, ты не знаешь, ушёл твой пристрелочный залп дико вправо, дико влево или более менее по центру эллипса рассеивания. Будь у линкоров ТУ (наподобие белого сектора торпедоносителей) или видимый эллипс рассеивания (наподобие эллипса бомбардировочного), можно было бы говорить о смысле прицеливания и (!) предугадывания манёвра противника. А в настоящее время, если ты стреляешь на дистанцию свыше 10 км, кривость и прямость рук никак не влияют на результаты стрельбы. Чистой воды рандом, то самое едешь и нажимаешь кнопочку.

 

[SKLW]

SKLW, да слегка облажался - рядом с моим кораблём только союзники, Вы сказали про рядом идущий линкор, собирать пожары неохота, потому крейсера и должны быть одной из приоритетных целей, Миога, идущая ДАЛЬШЕ Феникса, во-первых ещё за пределами дальности стрельбы, во-вторых вопрос коррекции стрельбы после пристрелочного залпа, при таком разлёте снарядов, это не снимает.

пристрелочный залп - это уже в прошлом, при таком разбросе огонь только залпом или каскадом в зависимости от курса цели. Я уже забыл что такое пристрелочный залп - этот термин скорее относится к ЗБТ.

При распределении целей приоритетом пользуется цель у которой меньше всего хп, но в определённых случаях на предельных дистанциях лучше отдать залп более медленной и более большой цели ввиду огромного разброса. Стреляя по фениксу ты теряешь залп, а залп на линкоре это штука ценная отдать залп в молоко дорогого стоит. И не бери пример со стриммеров которые тыкают мышкой лишбы побыстрее выстрелить, иногда лучше потерять пару секунд, но дать более результативный залп, как в случае с атакой на Миоги, который вне досигаемости но идёт к тебе бортом, учитывая, что в зоне досигаемости он будет через 2-3 секунды.  

[FishingFan]

И я не Ванга и скорректировать прицел, когда разлёт снарядов по горизонтали равен размеру боковой проекции корабля мишени и неизвестно в какую часть эллипса рассеивания ушёл каждый из снарядов, не могу. Вы можете?

 

я могу, поправьте руки

07:52 Добавлено спустя 4 минуты

чтот я не пойму ТС, то он спрашивает как стрелять, то упорно доказывает свою позицию по стрельбе и учит других правильной стрельбе... вы сударь определитесь...

[Hidges]

По непосредственно упреждению выше уже все отписали, Вы его как минимум неправильно взяли по вертикали (если смотреть на Ваш скриншот).

Посоветую на своем опыте не стрелять побашенно и пристрелочных выстрелов не производить, особенно на большие дистанции.

После Вашего пристрелочного выстрела цель может успеть поменять вектор движения.

При полном залпе у Вас эллипс рассеивания больше будет насыщен снарядами и вероятность попадания станет гораздо выше.

Не без накрытий конечно, но попаданий при ПРАВИЛЬНО взятом упреждении будет больше. Мне так кажется.

[CheburashkaDrug]

не ТУ нужно, а замена разброса по горизонтали соразмерным для баланса разбросом по вертикали.

[anonym_STzngCy7qlD8]

Один раз такое получилось за 171 бой?)

По-моему не 171 а 25 (я же на арканзасе провел 25 боев или я ошибаюсь?)  Плюс лень делать скриншоты. И сейчас я пересел на Wondows 8 + на такой компьютер у которого нет кнопки PrtSc!! (реально!!) Хоть старый компьютер и развалина, но развалина с PrtSc!

[anonym_STzngCy7qlD8]

Я могу ошибаться, но для Кумы 97 попаданий - это ещё не слишком много.

 

Может быть для вас 97 попаданий на Куме это мало, но для va_li_dol может быть много!! 

[anonym_STzngCy7qlD8]

Спасибо за флуд, impator.

Поддержу немного - да, я вижу как Вы "тащите" на Арканзасе. На Арканзасе бета, если быть более точным. Итак, средний урон - 22622, при том, что своей жизни у Арканзас бета 43800 единиц. Уничтожено в среднем за бой кораблей - 0,56 единиц. Не ну чё, тащун )).

Что это вы все сразу на меня накинулись?! Прям как 5 авиков на стоковый линкор!  Я не говорю, что я прям папка. Я говорю что я могу и без всяких точек упреждения цитаделить в отличии от тебя . У тебя Ваеминг а у меня Арканзас. Тебе меньше мешает авиация, имеется преимущество в живучести (хоть какое-то. Пока ПВО отпугивает торперов повернуться можно) у меня же ни ПВО, ни нормальных союзных крейсеров (сколько я не упрашивал крейсеров прикрыть своим пво, но они от меня отворачивались, только один раз повезло, но это было на стоковом конго и тот уплыл оборонять авианосец ). Плюс я не пишу что прям каждый бой такой крутой у меня. Покажи мне свои скрины лучших боев на Ваеминге и сколько ты там нацитаделил? И еще - мой стиль - японские Миоги и Конго. А скрин Арканзаса под руку попался,но всеравно 3 цитадельки! А ведь Арканзас  "кактус", "типа нинагибает". А сколько у тебя на Ваеминге максимально? И если я на Арканзасе "ни тащю" покажи как надо нагибать! И именно на Арканзасе! Плюс заскринить пару боев на Миоги я что-то забыл. Зато есть фото где я на конго (сразу говорю так как нету кнопки PrtScr пришлось фотографировать на смартфон - не надо ругать из-за качество!) 4 раза отцитаделил врага! + 3 отцитаделивания были смертельными! (то есть убил) и нанес 50-60К урона (первая цифра 6 а само число пятизначное). Жду ваших аргументов.

[anonym_STzngCy7qlD8]

 

И я Вам секрет открою. Для линкоров на дальних дистанциях при данной точности стрельба без ТУ не более чем игра в рулетку, можно долго говорить о возможности коррекции стрельбы по пристрелочному залпу одной башней, но на практике - с пристрелочными залпами или без них, стрельба линкора на дальние дистанции - рулетка. Такой же рулеткой была бы стрельба торпедами на расстояние свыше километра, двух при отсутствии костылей в виде зелёных, белых секторов. И я сейчас говорю о стрельбе хоть торпедных кораблей, хоть линкоров в "рельсоходов", понятно, что если цель маневрирует, попасть и с костылями затруднительно.

Линкору не надо стрелять на 18-20 км. Плывите на расстоянии 10-13 км с союзными крейсерами (уж упросите их, вы так яро аргументируете чужие комментарии что вы прямо оратор!) и нагибайте! Как раз с 10-13 км лучше всего цитаделить. Если руки прямые и из плеч.

[va_li_dol]

 

я могу, поправьте руки

07:52 Добавлено спустя 4 минуты

чтот я не пойму ТС, то он спрашивает как стрелять, то упорно доказывает свою позицию по стрельбе и учит других правильной стрельбе... вы сударь определитесь...

FishingFan, про учу других правильной стрельбе сильно сказано, но пальцем тыкните, где я "учу". А то что Вы можете дать совет прямить руки, так кто бы сомневался. Когда не можешь дать ответ на вопрос

[va_li_dol]

По непосредственно упреждению выше уже все отписали, Вы его как минимум неправильно взяли по вертикали (если смотреть на Ваш скриншот).

Посоветую на своем опыте не стрелять побашенно и пристрелочных выстрелов не производить, особенно на большие дистанции.

После Вашего пристрелочного выстрела цель может успеть поменять вектор движения.

При полном залпе у Вас эллипс рассеивания больше будет насыщен снарядами и вероятность попадания станет гораздо выше.

Не без накрытий конечно, но попаданий при ПРАВИЛЬНО взятом упреждении будет больше. Мне так кажется.

bc2011, про неправильно по вертикали - да, уже писали, уже и отвечал. Но вопрос задан в теме другой.

По поводу "не стрелять побашенно и пристрелочных выстрелов не производить". Да так и есть, смысла в пристрелке никакого из-за невозможности скорректировать огонь по результатам выстрела, независимо от того, поменяла "цель" скорость, направление движения или нет. Но, при этом (при стрельбе полным залпом), ПРАВИЛЬНО взять упреждение, примерно тоже самое, что правильно выставить фишку в рулетке. Или так, без фишек и рулеток - оставить миноносцы и торпедонесущие крейсера без бело-зелёных секторов, с одним стандартным прицелом и получится у них та же самая стрельба торпедами, как сейчас на линкорах на дальние расстояния - на авось.

Кстати, наверняка, если сделать такую бяку миноносцам, найдутся грамотные пацаны, рассказывающие о необходимости прямить руки, тогда мол торпеды кучненько в цель пойдут)).

[va_li_dol]

Линкору не надо стрелять на 18-20 км. Плывите на расстоянии 10-13 км с союзными крейсерами

Зачем Вы мне это рассказываете, расскажите разработчикам, мол неправильно они геймплей понимают. В обучении, на странице http://worldofwarships.ru/ru/content/guides/battleships/  есть описание преимуществ линкоров, одно из них

Огневая мощь. Орудия линкоров пробивают самую толстую броню и наносят огромный урон, действуя на пределе дистанции видимости.

Кстати, bc2011, по поводу Вашего

Посоветую на своем опыте не стрелять побашенно и пристрелочных выстрелов не производить

 на той же странице, в советах по игре на линкорах

Пристреливайтесь. Не открывайте залп из всех орудий сразу.

 Для линкоров совет. И совет замечательный, вот только дайте возможность его реализовать, разработчики.

 

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Не делать залп - справедливо только для тех случаев, когда противник ждет залп и начнет резкий маневр сразу после оного, но не факт что его это спасет, привет разброс. Ну или когда корабль стоит под неудобным углом - выжидать момент или выбрать другую цель (иногда ждать приходится вечно, не всегда работает ;))

В иных случаях залп работает отлично, нужно только как-то приловчиться брать упреждение без пристрелки (знать время полета снарядов - подсказка на экране, знать максимальную скорость кораблей, научится определять ее визуально) Как-то так.

[Sergbob]

 нужно только как-то приловчиться брать упреждение без пристрелки (знать время полета снарядов - подсказка на экране, знать максимальную скорость кораблей, научится определять ее визуально) Как-то так.

Все это приходит с опытом. Просто сначала стреляешь мимо, потом начинаешь понимать, как и куда упадут снаряды, если взять прицел на два пальца левее, и куда - если на четыре. Поняв, начинаешь брать правильное упреждение и накрывать цель. Обучаемость у всех разная, кому то десяти боев достаточно, кому то сотни мало. 

[va_li_dol]

Не делать залп - справедливо только для тех случаев, когда противник ждет залп и начнет резкий маневр сразу после оного, но не факт что его это спасет, привет разброс. Ну или когда корабль стоит под неудобным углом - выжидать момент или выбрать другую цель (иногда ждать приходится вечно, не всегда работает ;))

В иных случаях залп работает отлично, нужно только как-то приловчиться брать упреждение без пристрелки (знать время полета снарядов - подсказка на экране, знать максимальную скорость кораблей, научится определять ее визуально) Как-то так.

При игре на миноносцах можно и нужно научиться брать упреждение.

При игре на авианосцах (торпедоносцы, бомбардировщики), можно и нужно научиться брать упреждение.

При игре на крейсерах, стреляя из ГК можно и нужно научиться брать упреждение. Поставил прицел (условно) на три единицы перед носом цели, выстрелил. Увидел, что снаряды упали в двух единицах за кормой цели, поправил прицел на две единицы (до пяти единиц перед носом цели).

При игре на линкорах, особенно на дальних дистанциях, как Вы абсолютно верно заметили, нужно приловчиться брать упреждение. Потому как научиться невозможно при таком разлёте. Ну вот выставил прицел на три единицы перед носом цели, увидел, что снаряды упали в двух единицах за кормой цели, делаешь поправку до пяти единиц перед носом цели, а залп уходит далеко перед носом цели, потому как первый, пристрелочный выстрел ВБР распределил (предположим цель наша, корабль-мишень идёт слева направо) в крайнюю левую точку эллипса рассеивания, ну или в левый половину эллипса, при таком рассеивании необязательно в крайнюю точку.

Все это приходит с опытом. Просто сначала стреляешь мимо, потом начинаешь понимать, как и куда упадут снаряды, если взять прицел на два пальца левее, и куда - если на четыре. Поняв, начинаешь брать правильное упреждение и накрывать цель. Обучаемость у всех разная, кому то десяти боев достаточно, кому то сотни мало. 

Sergbob, некоторые люди про казино такое же говорят. Говорят - я умею в рулетку выигрывать, в одноруких бандитов играю ловко. Некоторые в казино много времени проводят, говорят - опыта набираются, не всем говорят помогает, у всех говорят, обучаемость разная, а я говорят, научусь казино обыгрывать. Но мы то с Вами прекрасно понимаем, что выигрыш и проигрыш в рулетку зависят исключительно от везения. А при данной системе прицеливания и показателей разброса, стрельба из ГК линкора не более, чем игра в рулетку.