Камень ножницы бумага. Все в огне.

[serjios]

Вот тут, что-то про костыли вещать начали.

Так вот, сообщаю - самый большой костыль в игре это дамаг модель "горящая многодюймовая броня".

Якобы, введенный для того чтобы "крейсера не исчезли совсем".

Очевидно же, что именно отсутствие костылей позволяет разработчикам довести количество крейсеров до 40% (смотрим тему SO про баланс) (поясняю для непонятливых - в этой строчке сарказм).

Так что, уважаемые изучатели костылей, вы либо штаны оденьте, либо крестик снимите.

[RenamedUser_21492047]

А вы думаете, что сейчас на авианосцах играть легко? Особенно, когда вмешиваются издержки баланса (1 авик против двух, много хай лвл пво кораблей, в общем хорошее пво у кораблей, что не позволяет нормально зайти и не потерять все самолеты и т.д.).

Силен он только за счет того, что все игроки, которые не смогли в авики, просто не играют на них не портя статистику, самые стойкие, которые не умеют, но зачем-то пытаются играть, составляют не такую уж и большую часть игроков. А там дальше стату авикам апают уже хорошие игроки, которые и создают ощущение того, что класс имба.

Тс, японским авикам и так много чего отрежут в следующем патче (хотя, я не уверен, что это пойдет во вред, но всё же). Точка сброса будет и так дальше, что не позволит закинуть под борт. А ваше предложение кидать с 5 - 10 километров является чистой глупостью. Торпеды авианосца так далеко не ходят. В реальности их вообще с 1 км сбрасывали.

 

Да я так думаю, потому что, например я, не любящий RTS и не умеющий в них играть, на авиках набиваю больше, чем на других кораблях. А в моем клане есть люди, которые стабильно набивают по 150+ дамага. Ни на одном другом корабле таких результатов ни у кого из них нет.

Про дистанцию - смотри выше, это простейшая для настройки вещь. 

А сброс торпед с километра - ради бога, но только с при подавленном пво или огромных потерях в самолетах. Как в реальности. 

10:37 Добавлено спустя 1 минуту

Вот тут, что-то про костыли вещать начали.

Про взаимоотношения линкоров и крейсеров у меня написано. 

[anonym_SJ5HW8YNV1Oa]

 

сами то хоть играете на Авианосцах? понимаете  что описали? на лоу левеах да. авианосцы дерут, но на более высоких уже сильно бьет пво и вражеские истребители, цена ошибки очень высока , потеря всей ударной группы - запросто 

 

Что в вашем понимании выокие уровни? 6-7-8? Над моим Де Мойном Хакурю 2 раза провел свой рой, первый раз был заград огонь. Были сбиты всего 10 самолетов.

[Say_Alek]

 

И самолеты смогут, если авик будет согласен разменять пару своих эскадрилий на успешные попадания 

Им и сейчас так приходится делать.

[thedearfish]

22 самолета на Конго? Он их забыл что ли над вами? 

 

[RenamedUser_21492047]

Им и сейчас так приходится делать.

Нет, риск потери самолетов даже близко не сравним, с риском эсминца при сбросе торпед с 500 метров. И данный скрин вообще не имеет никакого отношения к теме, непонятно, зачем ты его прикрепил. Если похвастаться - то результат так себе. И давай ты будешь это делать в другой теме. 

[B_O_N_D_A_G_E]

 

Что в вашем понимании выокие уровни? 6-7-8? Над моим Де Мойном Хакурю 2 раза провел свой рой, первый раз был заград огонь. Были сбиты всего 10 самолетов.

 

10 с одного КР , 10 с другого ..... а их в игре по пять —шесть в команде .... два прохода и АВ пустой . Да и отсутствие пво на ЛК ... всякие норки раздражают сильнее даже КР , являяясь пожирателями бомбардировщиков . Нет они до них долетят , и даже могут отбомбить , но вот вернется в лучшем случае один .

[Say_Alek]

22 самолета на Конго? Он их забыл что ли над вами? 

 

Они. Их было двое, оба агрились на меня, обоих я же и потопил.

Просто в уворот немного умею.

[serjios]

 

Про взаимоотношения линкоров и крейсеров у меня написано. 

написанное вами противоречит идеям разработчиков.

для доведения крейсеров до 40%, как следует из элементарного анализа, на них должно быть просто и легко играть. Т.е. по простому, на них должно быть легко доминировать. Следовательно ЛК, в большинстве случаев должен быть слабее крейсера.  (ремарка если убрать АВ, доля крейсеров должна опять же увеличиться пропорционально, т.е. будет уже не 40%, а скажем 50%, т.к. игроки будут пересаживаться скорее всего пропорционально популярности классов).

Следовательно КНБ рассыпаются напрочь и без АВ.

[Say_Alek]

Нет, риск потери самолетов даже близко не сравним, с риском эсминца при сбросе торпед с 500 метров. 

С 500 метров его ГК линкора уже не достает, а ПМК у нас такое точное...

[anonym_UkLWPVIFVDEY]

 

Да я так думаю, потому что, например я, не любящий RTS и не умеющий в них играть, на авиках набиваю больше, чем на других кораблях. А в моем клане есть люди, которые стабильно набивают по 150+ дамага. Ни на одном другом корабле таких результатов ни у кого из них нет.

Про дистанцию - смотри выше, это простейшая для настройки вещь. 

А сброс торпед с километра - ради бога, но только с при подавленном пво или огромных потерях в самолетах. Как в реальности.

 

Ну, то, что кто-то у тебя в клане стабильно набивает 150+ дамага чистая заслуга рельсоходов.

Для настройки вещь мб и простейшая, но если авик будет кидать с 10 километров, то никто на его торпеды ловиться не будет. Да и плюс к этому, знаете ли вы, что эти торпеды идут максимум 4 км со скоростью 39 узлов?  Куда там еще дальше то кидать.

Огромные потери, как в реальности? Ну-ну, то то я смотрю, что на уничтожение корабля, с одним из самых лучших пво военного времени потребовалось всего-то потерять 10 самолетов. Это Ямато.

[anonym_SJ5HW8YNV1Oa]

 

10 с одного КР , 10 с другого ..... а их в игре по пять —шесть в команде .... два прохода и АВ пустой . Да и отсутствие пво на ЛК ... всякие норки раздражают сильнее даже КР , являяясь пожирателями бомбардировщиков . Нет они до них долетят , и даже могут отбомбить , но вот вернется в лучшем случае один .

 

Вы не считаете, что проводка твоих эскадрилий прямо над ПВО крейером с включенным заргад огнем - ошибка, за которую нужно наказывать?

[Rorabek_B]

 

1. Про "реалистичную" физику полета уже разработчикам все уши прожужжали

2. По большей части, все предложенные хитрости с "режимом атаки" и т.п. настраиваются дистанцией взвода торпед и мощностью/радиусом ближней аур ПВО. Т.е. балансировкой в рамках существующего механизма.

3. Пассаж насчет "случайных пассажиров" и "сильных игроков" откровенно не понял. На авиках должны иметь возможность комфортно играть все, кому нравится соответствующий геймплей, а не "для нагибаторов only".

 

пункт 3- а "ЗА"  пассаж...книжки читал, молодец 

[BuGaGa_161rus]

 

 

 

А вы думаете, что сейчас на авианосцах играть легко? Особенно, когда вмешиваются издержки баланса (1 авик против двух, много хай лвл пво кораблей, в общем хорошее пво у кораблей, что не позволяет нормально зайти и не потерять все самолеты и т.д.).

Силен он только за счет того, что все игроки, которые не смогли в авики, просто не играют на них не портя статистику, самые стойкие, которые не умеют, но зачем-то пытаются играть, составляют не такую уж и большую часть игроков. А там дальше стату авикам апают уже хорошие игроки, которые и создают ощущение того, что класс имба.

Тс, японским авикам и так много чего отрежут в следующем патче (хотя, я не уверен, что это пойдет во вред, но всё же). Точка сброса будет и так дальше, что не позволит закинуть под борт. А ваше предложение кидать с 5 - 10 километров является чистой глупостью. Торпеды авианосца так далеко не ходят. В реальности их вообще с 1 км сбрасывали.

 

и как правило звеном, а не эскадрильей  да еще и ровно в линию, так что не загибайте про историю

[Kolovorot13]

 

Ну так это элементарно настраивается. 

 

Я полностью за то, что бы авианосец был сложным, но в опытных руках мощным оружием. Данные мои предложения направленны именно на это. В идеале, например, авианосец должен атаковать корабли, с поврежденной пво, т.е. действовать в составе команды. А еще лучше - чтобы как в командных боях, авианосцы двигались за кораблями, а не прятались по карте. Для этого и предлагается значительно увеличить дистанцию засвета и заставлять авианосец тратить больше времени на подготовку атаки. 

Вы правда считаете, что светящийся как ёлка АВ будет двигаться за группой союзников? 

[RenamedUser_21492047]

написанное вами противоречит идеям разработчиков.

Хотелось бы увидеть пруфы на эти идеи разрабов. Кроме того, авики не исчезнут. Хорошие игроки будут идти за своими кораблями и эффективно их использовать. 

[Kolovorot13]

 

И самолеты смогут, если авик будет согласен разменять пару своих эскадрилий на успешные попадания (как это делает эсминец) или же атакует корабль с выбитым ПВО (усилиями бомбардировщиков, например, которые при моих предложениях никак не пострадают). 

Вылезьте из песка и узрите, что с 6 уровня самолёты очень знатно крошатся крейсерами, а ещё выше - линкорами...

[BogoHoC]

Я полностью за то, что бы авианосец был сложным, но в опытных руках мощным оружием. Данные мои предложения направленны именно на это. В идеале, например, авианосец должен атаковать корабли, с поврежденной пво, т.е. действовать в составе команды. А еще лучше - чтобы как в командных боях, авианосцы двигались за кораблями, а не прятались по карте. Для этого и предлагается значительно увеличить дистанцию засвета и заставлять авианосец тратить больше времени на подготовку атаки. 

Вы сами думаете над тем, что пишите?

Давайте представим вашу задуманную ситуацию:

Идет ордер: крейсера, линкоры и авик между ними. С вашими изменениями он по идее должен светиться уже с 14-16км. Ладно. Идет этот такой ордер, идет ии... Натыкаются на вражеский ордер с ЛК и КР. Что происходит? В нашей игре линкоры уже с 5го влвла могут спокойно накидывать на 20+км. Что будет с авиком? Скорей всего его тут же сфокусят и с несколких залпов отправят в порт. Крейсера и Линкоры в ордере ничем ему не помогут против этого. К чему это приведет? А к тому, что авикам вообще не будет никакого смысла ходить ордером ибо они будут тут же светиться и уходить в порт. Вренется все к тому, что "раки" может и будут ходить ордером, а люди с понимают будут делать то, что сейчас творят ракоавики - уходить от ордера подальше.

 

Как раз-таки сейчас грамотные авики и ходят с ордером, а донные раки ныкаются в углы карты, прячутся за острова и сидят там до конца боя.

С 6го лвла крейсера и ЛК очень люто выкашивают авиагруппы. Не вижу вообще каких-то причин тут что-то особо сильно менять, разве что авики и пво на 4-5 лвле подкрутить.

Сейчас даже без заградки можно выкосить авиагруппу не сильно грамотного авика, а если еще и истребитель поднять, и заградочку включить, а приоритет хорошо расставлять - запросто за один "налет" авика выкашивает по 10-15 самолетов одним только крейсером.

 

В итоге предложение из разряда "авики меня достали, занерфите их, что бы вымерли как класс"..

[RenamedUser_21492047]

Вы правда считаете, что светящийся как ёлка АВ будет двигаться за группой союзников? 

 

А что не так? Двигаться в 20-30 километров (в зависимости от уровня боев) от своих кораблей, пользуясь их поддержкой и быстро доставляя самолеты в бой, потому что заход на цель будет отнимать больше времени.

11:01 Добавлено спустя 0 минут

Вылезьте из песка и узрите, что с 6 уровня самолёты очень знатно крошатся крейсерами, а ещё выше - линкорами...

 

Вылезьте из песка и узрите, что с 6 уровня у авиков полно запасных самолетов.  

 

 

11:02 Добавлено спустя 1 минуту

 

Вы не считаете, что проводка твоих эскадрилий прямо над ПВО крейером с включенным заргад огнем - ошибка, за которую нужно наказывать?

 

Все верно, это действие авика должно быть сравнимо с действиями линкора, который забыл посмотреть на небо и получил веер торпед в борт.

11:04 Добавлено спустя 3 минуты

Вы сами думаете над тем, что пишите?

Давайте представим вашу задуманную ситуацию:

Идет ордер: крейсера, линкоры и авик между ними. С вашими изменениями он по идее должен светиться уже с 14-16км. Ладно. Идет этот такой ордер, идет ии... Натыкаются на вражеский ордер с ЛК и КР. Что происходит? В нашей игре линкоры уже с 5го влвла могут спокойно накидывать на 20+км. Что будет с авиком? Скорей всего его тут же сфокусят и с несколких залпов отправят в порт. Крейсера и Линкоры в ордере ничем ему не помогут против этого. К чему это приведет? А к тому, что авикам вообще не будет никакого смысла ходить ордером ибо они будут тут же светиться и уходить в порт. Вренется все к тому, что "раки" может и будут ходить ордером, а люди с понимают будут делать то, что сейчас творят ракоавики - уходить от ордера подальше.

 

А ты сам думаешь, что пишешь? Авик может двигаться ЗА своими кораблями. На 25+ километров стреляют только топовые линкоры, подлетное время снаряда - около 20 секунд и больше. Пусть авики перестанут рельсоходить и будут тоже менять курс. Все честно. 

[FLANKER63]

 

А что не так? Двигаться в 20-30 километров (в зависимости от уровня боев) от своих кораблей, пользуясь их поддержкой и быстро доставляя самолеты в бой, потому что заход на цель будет отнимать больше времени.

 

Нормальные АВ и сейчас так стараются делать

Вылезьте из песка и узрите, что с 6 уровня у авиков полно запасных самолетов.  

 

Не так уж и много, ПВО становится слишком злым