линия

[AvaTaRRuS]

 

<p>При чтении темы в голове крутилась одна мысль с решением проблемы, но со временем она пришла в негодность. Тогда в мой моск закралось другая, свежая мысля! Итак, по порядку:</p>

<p>1) Идея проста, как тапки. Она уже была озвучена, но для многобукв всё же напомню. При касании с границей включается таймер с весьма ограниченным количеством времени (или банальное предупреждение о выходе из зоны), по истечении которого кораблик начинает тонуть/взрываться/принудительно_разворачиваться. Причем для третьего варианта понадобилось бы 2 линии - желтая и красная. При пересечении желтой включается сигнал с предупреждением, а красной будет стенка (например, китайская <img alt=":great:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_great.gif" title=":great:" width="44"> ). Но в итоге всю идею я сам же и отверг. Причина заключается в том, что в игре появится очередная проблема - ***ники. И выталкиватели. А, стоп, при столкновении же кому-то приходит капец. Значит только ***ники. Вообщем, не вариант.</p>

<p>2) И тут меня посетила просто великолепная идея, достойная Нобелевской премии! Это вариант с бесконечным игровым полем. Карта, на которой не будет границ, и которая сама по сети будет являться крошечной планеткой. За примером далеко ходить не надо - Civilization. Система Цивилизации, в мире которого нет никаких границ, полностью решила бы проблему, И, возможно, дала бы игре больше свободы, маневров, тактики, геймплея (незабытьдобавитьещеумныхслов). Кораблики не будут упираться ни в какие в ограничения. Правда не знаю, как это повлияет на бои в целом. Появится вероятность вообще никому не встретиться, что приведет к увеличению ничьих...</p>

<p> <img alt=":honoring:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_honoring.gif" title=":honoring:" width="37"></p>

 

[WhiteOrm]

Проблема простая. Пока ты на левом фланге, один противник, умеющий стрелять и на открытой воде без всякого дрифта по краю, убьет 3-4 твоих, не умеющих стрелять и идущих по рельсам. Массового дрифта не встречал ни в одном бою - ну 1 или 2 раза за весь бой. А рельсоходов вижу постоянно и плывущих вперед кормой тоже.

Так крик отчего такой, попасть тяжело?  Два, три раза попробовать и выносится противник на раз. Но проще на форуме рыдать, чем упреждение научиться брать. Тема скоро плач по ТУ переплюнет.

Да конечно. Вот типичный бой: Я (Миоко), Фусо и Пенса с одной стороны и Миоко, Нью-Йорк, Пенса и Клив с другой. 3 на 4. Йорк и Миоко дрифтуют, Пенса и Клив со стороны островов. И между нами и дрифтерами не 10 км, а 13-16. Надо уклоняться от огня, мы в меньшинстве по стволам, нам некогда примериваться, делать пристрелочные залпы. И крови нам это серьезно попортило, хотя мы их и уничтожили.

И в ситуации 1 на 1 это тоже крови портит изрядно. А про торпеды я вообще молчу. Это лучший вариант - уткнуться носом в линию и съехать так чтобы веер прошёл мимо.

И эта ситуация повторяется с некоторой периодичностью.

Я тоже могу сказать: я играю в основном на зенитных КР и авианосцах - с авиками всё отлично никакого дисбаланса, я сам прекрасно пользуюсь дрифтом - не нойте на форуме учитесь стрелять, что там ещё кого-то беспокоило я не помню даже. Мне кажется я даже одним ПМК кого-то топил, то есть и с ПМК всё видимо прекрасно. Но что-то мне это всё не нравится на самом деле как и ваше к этому отношение.

[PanzershipFS]

 

Не решит. У Вас выбили рули, ремка на откате, а Вы несетесь в линию... Тут будет эпичный пожар... 

 

Полный назад!

[BratecKrol]

Ну, а если:

Вы тащили фланг против превосходящих сил противника. Надамажили урона, мама- не горюй. Утопили пару кораблей, но под натиском вы отошли к краю карты. А тут торпеды и чтобы уйти от них вам надо отвернуть в сторону синей линии... По какому из предложенных выше вариантов вам было бы не обидно проиграть?

 

Если не нравится быстрое изменение направления движения, пусть на линии скорость поворота корабля снижается .

[Arwiden]

 

Вопрос - а он дрифтуя по краю, может увидеть что-либо на базе с такого расстояния? Как он захвату помешает, чтобы была необходимость с захвата сходить? А если ему светят - какой там захват с дрифтом или без, если противник целый во множественном числе и собьет захват с любой позиции. 

 

Ну на деле там все сложнее. Мб с линии он то и не увидит\с трудом собьет.

Прикол в том - что пока его не выгонишь или не убьешь, базу взять он не даст. А т.к. отступать можно аж 2 или даже 3 квадрата (а по факту отступать и остреливаться начинают сразу, как видят накат по 8ой линии - держа расстояние между врагами км в 15) - то времени тупо не хватает, чтобы его загасить - даже если ты имеешь преимущество и давишь с двух направлений. А линия еще и усугубляет =)

не было бы куда отступать - то и линия не помогла бы.

[BratecKrol]

 

Ну на деле там все сложнее. Мб с линии он то и не увидит\с трудом собьет.

Прикол в том - что пока его не выгонишь или не убьешь, базу взять он не даст. А т.к. отступать можно аж 2 или даже 3 квадрата (а по факту отступать и остреливаться начинают сразу, как видят накат по 8ой линии - держа расстояние между врагами км в 15) - то времени тупо не хватает, чтобы его загасить - даже если ты имеешь преимущество и давишь с двух направлений. А линия еще и усугубляет =)

не было бы куда отступать - то и линия не помогла бы.

 

Тогда только озеро, что бы глаза не резало, а оно надо?

 

[Arwiden]

 

2) И тут меня посетила просто великолепная идея, достойная Нобелевской премии! Это вариант с бесконечным игровым полем. Карта, на которой не будет границ, и которая сама по сети будет являться крошечной планеткой. За примером далеко ходить не надо - Civilization. Система Цивилизации, в мире которого нет никаких границ, полностью решила бы проблему, И, возможно, дала бы игре больше свободы, маневров, тактики, геймплея (незабытьдобавитьещеумныхслов). Кораблики не будут упираться ни в какие в ограничения. Правда не знаю, как это повлияет на бои в целом. Появится вероятность вообще никому не встретиться, что приведет к увеличению ничьих...

 

 

Что за полумеры, карту надо делать круглой! отступаешь и опля выкатываешься уже к базе врага =)

[WhiteOrm]

Ну, а если:

Вы тащили фланг против превосходящих сил противника. Надамажили урона, мама- не горюй. Утопили пару кораблей, но под натиском вы отошли к краю карты. А тут торпеды и чтобы уйти от них вам надо отвернуть в сторону синей линии... По какому из предложенных выше вариантов вам было бы не обидно проиграть?

Я уже говорил что я за вариант с 0 дамагом с линии. Стрелять можно - дамажить нет. Проблему с торпедами это не решит (увы). Но по крайней мере зависать на этой линии больше никто не будет. Временно воспользуетесь линией, уклонитесь что уж делать. И уйдёте с неё т.к. будете прекрасно понимать что с линии вы ни от кого не отобьетесь. Не будет же никто кататься по этой линии только уклоняясь. Ясно что попадут в конечном счёте.

В лягушатнике меня зажали на ЛК на синей линей три эсминца, я оставался последним это было добивание. Я уничтожил все 3 штуки именно за счёт синей линии. И только последний был достаточно сообразителен чтобы пустить торпеды вдоль линии. Но будь он один, ему этого сделать просто не удалось бы. Честно это - абсолютно нет. В открытом море сколько бы я их смог уничтожить на Вайоминге? Ну один.

[Arwiden]

 В открытом море сколько бы я их смог уничтожить на Вайоминге? Ну один.

 

в открытом море? Ну на вайоминге скорее 2ух смогли бы, если бы отступали. На отходе вас утомились бы догонять, на пару залпов в упор точно бы вас хватило.

А на каком нить конго  - так и вообще бесконечное отступление и отстрел неудачников =) Границы карты сильно портят жизнь отступателям=) даже с учетом скольжения, ибо - рано или поздно дистанция сокращается и там уже увороты не помогают.

Вопрос только  в том - насколько быстро, а это уже к размерам карт вопрос (точнее к их т.с. околобазовым границам).

Ибо проблемы скольжения - в 90% случаев, это уже деф своей же базы.

 

Главное - если чувак стоит в линии и уворачивается - он фактически ничем особо не отличается от того, кто на него накатывает. Ибо накатывальщик тоже идет как бы носом\ромбом и особо там не постреляешь по нему - ну если он не тупит =)

 

[BratecKrol]

Я уже говорил что я за вариант с 0 дамагом с линии. Стрелять можно - дамажить нет. Проблему с торпедами это не решит (увы). Но по крайней мере зависать на этой линии больше никто не будет. Временно воспользуетесь линией, уклонитесь что уж делать. И уйдёте с неё т.к. будете прекрасно понимать что с линии вы ни от кого не отобьетесь. Не будет же никто кататься по этой линии только уклоняясь. Ясно что попадут в конечном счёте.

В лягушатнике меня зажали на ЛК на синей линей три эсминца, я оставался последним это было добивание. Я уничтожил все 3 штуки именно за счёт синей линии. И только последний был достаточно сообразителен чтобы пустить торпеды вдоль линии. Но будь он один, ему этого сделать просто не удалось бы. Честно это - абсолютно нет. В открытом море сколько бы я их смог уничтожить на Вайоминге? Ну один.

 

Не факт. Видел бой, тоже на Вайоминге. Остался один против двух эсминцев, СентЛуиса, и Миеги. В зоне своей базы не у края. Первые три из списка пошли на дно, на Миегу уже не хватило ХП. Торпеды, кстати не одной не словил.

Ясно что эсминцы оказались не очень, но и в вашем случае были такие же. Не во всем виновата синяя линия.

[anonym_TUBgYPnKitSs]

Чем всем так это скольжение не нравится? Ну скользят они, сколзите и вы. Попадать не труднее, чем по грамотно-маневрирующему противнику на открытой воде. 

Мне гораздо больше не нравится, что торпедоносцами по ним труднее попасть. Но это как раз решается элементарно, надо лишь разрешить прицеливаться ими в ручном режиме за пределы границ.

 

Есть уже сейчас такая возможность, Ёж. То есть Кот. Ну не суть 

[anonym_sxzQ7cfAj2cn]

Володя, решение с линией примитивно донельзя.

При приближении к линии оповещение как при столкновении с сушей.

При заходе корабля в линию, считается как столкновение с сушей.

Скорость на ноль, выйти можно только задним ходом.

Поверь - после того, как таких "линейщиков" неподвижных пару раз расстреляют - никто к линии даже близко подходить не будет.

 

 

полностью согласен..

 

зы: а Володя, это кто?

[SliM_68]

2Zombie_Apocalypse

Посмотри кто ему ответил ;)

 

[Margaret02]

Не понимаю вас , зачем такой шум создавать по поводу линии ? Во первых на линии играть не удобно , по моим мыслям ,  она предназначена для быстрого маневрирования корабля - разведчика , дрейфующего один на фланге , я иногда на крейсере делаю так в превосходстве режиме , если в начале боя ставят близко от линии , стараюсь сделать разведку врагов , затем делать наступательный разворот в сторону врага ! 

[NikomedS]

 

Не решит. У Вас выбили рули, ремка на откате, а Вы несетесь в линию... Тут будет эпичный пожар... 

 

Вот за более чем 2к боев (1800+ боев на ОБТ +ЗБТ еще 600) такая ситуация была 1 (один) раз. Я согласен 1 раз за 2к боев вылетать на минное поле и бесславно погибать там, если дрифтеров больше не будет.

[Sergius_Ferratus]

В самолётах нет торпед, например. Если автоотворот от края карты уведет игрока в торпеды, пущенные союзником или промахнувшимся противником противиком, полагаю, игрок очень расстроится. Если автоотворот заведет в какую-нибудь гавань, из которой не выбраться — тоже не комильфо.

Это прекрасная забота… о гипотетических случаях. А теперь к реальным случаям. Не так давно на мой крейсер вышел вражеский эсминец. Хорошо вышел, и красиво откидался —  не просто все торпеды кучкой, а с задержкой и с циркуляции, так что пары торпед с каждого аппарата шли, пересекая траектории друг друга примерно в точке моего местонахождения. В открытом море я б поймал минимум одну, а скорее даже две (и пошёл бы на дно). А на линии я не поймал ни одной, и этот игрок был мной расстрелян. Как там с его расстройством? Он не писал, но сомневаюсь, что был доволен.

А всё потому, что дрифт по линии даёт значительное преимущество в плане маневрирования. Если в открытом море имеем инерционный объект, со скоростью и направлением движения, то на линии уже — какой-то маятник с фиксированным центром, шустро виляющий кормой.

P.S. Авианосцам, кстати, тоже по дрифтерам откидываться сложнее, ибо Alt не даёт сбросить под борт. Но это уже немного другой вопрос.

[Smagic]

в батерфилде-вышел за границу карты- секундомер включился,вылетел.И что после этого игра потеряла своих подписчиков?

Теперь ранговые бои-команда которая тупо набивает себе ранги?Да легко попадите в бой вместе и скользите по линии,отвлекайте всю команду,Вы такие ранговые бои хотели?

[AvaTaRRuS]

Только в баттле через несколько секунд можно воскреситься.

 

[_Shtoff_]

 

2) При выходе за край плыть и маневрировать можно бесконечно (как будто попал на карту океан), то есть  тебе кажется что ты отплываешь от места боевых действий, вернее чем дальше отплыл тем медленнее (в узлах у корабля скорость так и отображается штатно просто от центра карты все медленне и медленне отдаляешся) дальше плывешь, а обратно можно быстро вернуться!!

 

А мне понравился вариант решения проблемы с условно безразмерной картой, только его можно несколько изменить.

Предлагаю следующий вариант:

После синей линии через каждые 0,5-1,5км ввести еще 3 линии:

- при пересечении синей линии скорость корабля ограничивается 75% процентами, а также накладываются разовые штрафы, уменьшающие маневренность судна: мощность двигателя, скорость перекладки рулей, условно на те же 25%,

- при пересечении следующей линии скорость принудительно падает до 50% (разовые штрафы: мощность двигателя и перекладка рулей, наложенные после пересечения синей линии, остаются без изменения),

- следующая линия – 25%,

- и при пересечении последней скорость выставляется 0 и блокируются рули, т.е.  после погашения инерции и остановки судна, корабль может двигаться только включив задний ход.

При движении в обратную сторону (к синей линии) – сначала (при пересечении линии задним ходом) разблокировка рулей и включение скорости до 25%, следующая линия – макс. скорость  50%, далее 75%, при выходе из синей линии скорость доступна в 100% и снимаются штрафы на маневренность судна.

Соответственно в данном варианте игрок за синей линией попадает в своеобразное болото и не более, пространство для маневра он имеет, но выполнять маневр сможет со штрафом, карты расширяются на не очень большую зону, проблем с островами, находящимися за синей линией я тоже не вижу (задний ход есть всегда). 

[anonym_ez54NcLlJRCl]

Минное поле вместо синей линии полностью решит проблему. 

 

Из-за безруких минное поле ставить. Подкрепим якорями и подлодками и потом. вместо того, чтобы с противником бой вести - следить за метражом до минного поля. 

19:16 Добавлено спустя 4 минуты

Да в большинстве случаев в карте дело -  в размерах. На карте Океан дрифта нет - границы далеко, а на некоторых волей-неволей при маневре кто-нибудь все равно зацепит, уходя от фокуса нескольких противников.  И потом - неужели так тяжело попасть в дрифтера? Как по мне - вместо того, чтобы часами тему мусолить на форуме - за пару-тройку боев руку набить уже большая часть спорщиков смогла бы.