Линкор "Новороссийск" был уничтожен итальянцами.

[Lange86]

новые подробности типовых версий. но, это интересно и позновательно

[McPro]

Ну ты хоть изображение добавьте, хоть что то

[Strider91]

материал интересен, раньше про этот линкор я слышал пару раз всего, тут хоть что-то новое про него услышал

[Matsuo]

military_surgeon (22 Авг 2013 - 03:47) писал:

Теорий много от подводных диверсантов и до закладки в самом корабле. Сторонники и противники минной теории спорят до хрипоты, кто выкладывает расчеты, что мина такого сделать не могла, вычисляя энергию взрыва, приводя данные, что аккумуляторы на тот момент у любой мины времен ВОВ бы сели. Кто приводит факты подрыва таких мин аккустическим тралом через 20 лет. Иногда забывая о том, что одной из организационных мер после трагедии было появление отрядов ПДСС и морских разведчиков. Существует мнение Юрия Лепехова, инженера-лейтенанта линкора «Новороссийск».

Юрий Лепехов является участником передачи корабля от итальянской стороны к советской. В своей версии, изложенной в телепроекте «Искатели», он полагает, что причиной взрыва послужили немецкие магнитные подводные мины (одна или две). Но при этом, из-за характера разрушений корпуса линкора (корабль был пробит взрывом насквозь, причём пробоина в днище не совпадает с пробоиной на палубе), полагает, что взрыв мины вызвал детонацию заряда, который был заложен на корабле итальянцами ещё до его передачи советской стороне.
Лепехов утверждает, что когда во время приёмки, он и другие участники комиссии осматривали корабль, то уткнулись в глухую переборку в носовой части линкора. В переборке ранее были 3 так называемых «флорных выреза», но в момент осмотра комиссией они были аккуратно заварены. Тогда этому не придали значения, но теперь Лепехов полагает, что за этой переборкой находился мощный заряд взрывчатого вещества. Данный заряд должен был быть приведён в действие через какое-то время после передачи корабля, но по каким-то причинам этого не произошло. Зато уже в 1955 г. именно этот заряд, по злому и нелепому (детонация от мины) совпадению, послужил основной причиной гибели корабля.

А почему бы диверсантам не зная, что в линкоре есть закладка не заложить заряд именно напротив нее?

Очень странно,что видя следы недавней сварки и чисто логически зная что ДОЛЖНЫ БЫТЬ "флорные вырезы" почему не вскрыли?Тупость,дилетантизм или этого просто не было?
Да и если допустить,что там был заряд-так вроде носовая оконечность,я так понял.Ну рвануло бы,нос отвалился,а цитадель жива и корабль подлежит ремонту.Пример-"Марат".Так что либо отсек был к погребам поближе,либо лыжи совсем ***.Ну и наконец когда линкор осматривали уже у нас наши кораблестроители неужели ни у кого не возникло бы вопросов по поводу так называемого "глухаря"???ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ!
Народ,тема конечно интересная,ОЧЕНЬ много можно говорить по ней.Даже проводить аналогии с "Императрицей Марией"(ОООООО!Сколько общего!).Но результат будет один-мы не узнаем точно ЧТО там случилось.

[Aunt_Tom]

military_surgeon (22 Авг 2013 - 03:47) писал:

Сторонники и противники минной теории спорят до хрипоты, кто выкладывает расчеты, что мина такого сделать не могла, вычисляя энергию взрыва, приводя данные, что аккумуляторы на тот момент у любой мины времен ВОВ бы сели. Кто приводит факты подрыва таких мин аккустическим тралом через 20 лет.

(Я в скобочках напомню, что несколько лет назад два идиота в Севастополе выловили аналогичную мину и решили нехорошо с ней поступить, выплавить взрывчатку, что ли. Мина, спустя 60-70 лет после установки -- сработала)

[RenamedUser_6244070]

Вот только для профессионалов-диверсантов взрыв был организован исключительно по-дилетантски, ага... Взрыв вне цитадели, не под МО или КО... Если бы не тот цирк, устроенный командованием ЧФ, вместо борьбы за живучесть, ЛК бы уцелел...

[19_Hitman_41]

Вот что пишет новостной портал rbc.ru по этому поводу сегодня, никакой конкретики и подробностей. Утка или нет, но журналистам явно сказать нечего, но выпендриться то как то надо, вот и "раскрывают" тайные страницы истории.

Взрыв советского линкора Черноморского флота "Новороссийск" в 1955г. в порту Севастополя был делом рук итальянского ВМФ. Об этом в интервью изданию 4Arts заявил ветеран подразделения боевых пловцов итальянской 10-й флотилии Уго Д'Эспозито, который участвовал в операции по подрыву корабля. По словам У.Д'Эспозито, командование 10-й флотилии не желало видеть "Новороссийск" в качестве советского линкора. Судно до 1949г. под именем "Джулио Чезаре" принадлежало итальянскому флоту. Издание отмечает, что взрыв линкора произошел 29 октября 1955г., в годовщину так называемого Марша на Рим Бенито Муссолини. Погибли 600 советских моряков, сам линкор затонул за три часа. Уже в ходе расследования прозвучали первые предположения о возможной диверсии, позже были понижены в звании четыре советских адмирала. "Новороссийск" был построен в 1911г. Линкор принял участие в двух войнах и после поражения Италии во Второй мировой достался СССР в счет репараций. Водоизмещение корабля составляло 25 тыс. т, он был оснащен орудиями 305-го, 120-го и 76-го калибров.

[Doktar]

Aunt_Tom (22 Авг 2013 - 09:41) писал:

(Я в скобочках напомню, что несколько лет назад два идиота в Севастополе выловили аналогичную мину и решили нехорошо с ней поступить, выплавить взрывчатку, что ли. Мина, спустя 60-70 лет после установки -- сработала)

В Керченском проливе несколько раз в год достают немецкие мины.

[anonym_ohdKEqPw1cGQ]

Итальянцы взорвали- для меня больше понятная версия ...

[Matsuo]

19_Hitman_41 (22 Авг 2013 - 10:08) писал:

Вот что пишет новостной портал rbc.ru по этому поводу сегодня, никакой конкретики и подробностей. Утка или нет, но журналистам явно сказать нечего, но выпендриться то как то надо, вот и "раскрывают" тайные страницы истории.

Взрыв советского линкора Черноморского флота "Новороссийск" в 1955г. в порту Севастополя был делом рук итальянского ВМФ. Об этом в интервью изданию 4Arts заявил ветеран подразделения боевых пловцов итальянской 10-й флотилии Уго Д'Эспозито, который участвовал в операции по подрыву корабля. По словам У.Д'Эспозито, командование 10-й флотилии не желало видеть "Новороссийск" в качестве советского линкора. Судно до 1949г. под именем "Джулио Чезаре" принадлежало итальянскому флоту. Издание отмечает, что взрыв линкора произошел 29 октября 1955г., в годовщину так называемого Марша на Рим Бенито Муссолини. Погибли 600 советских моряков, сам линкор затонул за три часа. Уже в ходе расследования прозвучали первые предположения о возможной диверсии, позже были понижены в звании четыре советских адмирала. "Новороссийск" был построен в 1911г. Линкор принял участие в двух войнах и после поражения Италии во Второй мировой достался СССР в счет репараций. Водоизмещение корабля составляло 25 тыс. т, он был оснащен орудиями 305-го, 120-го и 76-го калибров.

Просто ужас.Чего не придумают.
Да,и при модернизации вроде стволы ГК должны были расточить до 320мм.Или как?У нас даже начали вроде производство этих нестандартных снарядов.В том числе и с ЯБЧ планировали.

[redwar6]

il2005 (21 Авг 2013 - 21:18) писал:

Нет не каждый, потому что у нас корабли не идут по воде сплошь, а прыжками, так меньше шансов на мину нарваться.  :veryhappy:

Лучше наскоком,так больше шансов :)

[Tavr]

Автору спасибо за интересную тему. Вот уж действительно тайна покрытая мраком. Склоняюсь больше к версии с Итальянцами, но заваренный отсек как то смущает... Жаль правды уже не узнать...

[GRK1]

Aunt_Tom (22 Авг 2013 - 09:41) писал:

(Я в скобочках напомню, что несколько лет назад два идиота в Севастополе выловили аналогичную мину и решили нехорошо с ней поступить, выплавить взрывчатку, что ли. Мина, спустя 60-70 лет после установки -- сработала)

Не совсем. Сработали мины-ловушки, но основной заряд не сдетонировал. Было это, емнип, в 2004 году. Но весь город оцепили, когда эту дуру с зарядом в тонну взрывчатки в тротиловом эквиваленте вывозили.

[military_surgeon]

GRK1 (22 Авг 2013 - 13:38) писал:

Не совсем. Сработали мины-ловушки, но основной заряд не сдетонировал. Было это, емнип, в 2004 году. Но весь город оцепили, когда эту дуру с зарядом в тонну взрывчатки в тротиловом эквиваленте вывозили.

Не в курсе какого типа была мина? LMB, BM-1000,RMH? Типов мин у немцев не так много. Разновидностей внутри типа чуть больше. Но достаточно неплохо они рассмотрены по источникам. На данный момент у всех должны быть проблемы со взрывателями и аккумуляторами. Времени сколько прошло.

[il2005]

19_Hitman_41 (22 Авг 2013 - 10:08) писал:

Вот что пишет новостной портал rbc.ru по этому поводу сегодня, никакой конкретики и подробностей. Утка или нет, но журналистам явно сказать нечего, но выпендриться то как то надо, вот и "раскрывают" тайные страницы истории.

Взрыв советского линкора Черноморского флота "Новороссийск" в 1955г. в порту Севастополя был делом рук итальянского ВМФ. Об этом в интервью изданию 4Arts заявил ветеран подразделения боевых пловцов итальянской 10-й флотилии Уго Д'Эспозито, который участвовал в операции по подрыву корабля. По словам У.Д'Эспозито, командование 10-й флотилии не желало видеть "Новороссийск" в качестве советского линкора. Судно до 1949г. под именем "Джулио Чезаре" принадлежало итальянскому флоту. Издание отмечает, что взрыв линкора произошел 29 октября 1955г., в годовщину так называемого Марша на Рим Бенито Муссолини. Погибли 600 советских моряков, сам линкор затонул за три часа. Уже в ходе расследования прозвучали первые предположения о возможной диверсии, позже были понижены в звании четыре советских адмирала. "Новороссийск" был построен в 1911г. Линкор принял участие в двух войнах и после поражения Италии во Второй мировой достался СССР в счет репараций. Водоизмещение корабля составляло 25 тыс. т, он был оснащен орудиями 305-го, 120-го и 76-го калибров.

Да все это утка! Как до вас не доходит, что вот этот взрыв, допустим итальянцами - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Терь скажите мне пожалуйста, если итальянцы подорвали , стали бы они признаваться? Да не серьезно вы чо! Там погибло очень много людей, за такой взрыв любой суд приговорил бы их к смертной казни, и повторяю сроков давности у таких преступлений нет! Подумайте какой *** бы признавался и подписывал себе тем самым смертный приговор а? Все эти опубликованые признания, не что иное как очередная газетная утка!
Про скрытую мину, тоже не подходит. Это какой заряд нужен , что бы пустить на дно такое судно! И как его замаскировать? При принятии корабля от врага, думаете он не подвергался самому тщательному осмотру? Да если бы было так, то думаю плачевная судьба ожидала , тех кто принимал корабль, но этого ведь не случилось!
А вот, что Хрущев мог организовать, при помощи кгб ( а как известно кгб были асы в провокациях) взрыв, здесь больше реализма. Снять Кузнецова неудобного для него и для Жукова, как не предлог?

[GRK1]

military_surgeon (22 Авг 2013 - 14:33) писал:

Не в курсе какого типа была мина? LMB, BM-1000,RMH? Типов мин у немцев не так много. Разновидностей внутри типа чуть больше. Но достаточно неплохо они рассмотрены по источникам. На данный момент у всех должны быть проблемы со взрывателями и аккумуляторами. Времени сколько прошло.

Я тогда еще пешком под стол ходил, поэтому, честно говоря, не в курсе) Можете посмотреть на фотографиях, может опознаете.

[Aunt_Tom]

military_surgeon (22 Авг 2013 - 14:33) писал:

Не в курсе какого типа была мина? LMB, BM-1000,RMH? Типов мин у немцев не так много. Разновидностей внутри типа чуть больше. Но достаточно неплохо они рассмотрены по источникам. На данный момент у всех должны быть проблемы со взрывателями и аккумуляторами. Времени сколько прошло.

Вот тут пишут, что LMB: http://www.sevastopo...iewtopic&p=3166

[anonym_5nw0hwhGkXrC]

GRK1 (21 Авг 2013 - 20:06) писал:

Ну, недавно ЦРУ же рассекретили информацию о своем участии в перевороте в Иране в 1953. Но вам я поверю. Жаль, что это неправда.

ЦРУ рассекретило - но не просто человек сказал, есть время, есть срок давности, если бы вот эта организация, например, рассказала, я бы поверил или командование COMSUBIN.

[oleg34]

Мало вероятно проведение такой операции, довольно рисковано . Тем более во внутреннем  море.

[RenamedUser_14732582]

oleg34 (23 Авг 2013 - 01:59) писал:

Мало вероятно проведение такой операции, довольно рисковано . Тем более во внутреннем  море.

Чем операция такого плана во внутреннем море, отличается от операции во внешнем?
Да и ни кто не говорит, что это не рисковано