В преддверии альфы

[Byzantine]

1L1dan (27 Авг 2013 - 11:22) писал:

Вот когда вы мне пяток таких людей покажете, да еще и испытаете их соответствующим образом, тогда и пообщаемся на эту тему.
Повторюсь-простым представителям офисного планктона\ученикам школ\студентам-гуманитариям\пенсионерам(тут я не уверен) на АТ не пройти. Так же, как и не выучить C++ за 21 день. Такие дела.

Пичалька, я офисный планктон, я на АТ не попаду... А, стоп, мне же туда и не надо заявляться!  :veryhappy:

Нет, я не спорю, что боль дарована нам богами (впрочем, это из другой космооперы), но задача АТ - не только искать баги, но и определять удовольствие от игры. Если вы все время только и страдаете, то игра... для мазохистов, что ли.

[kolhoznikov33]

Connan (27 Авг 2013 - 12:09) писал:

Мне кажется или Вася спалился ?

Походу тебе не кажется  :trollface:

[Lilevkin]

_alpha_f_1_0_7_ (27 Авг 2013 - 11:52) писал:

Да все хотят в альфу.

Но вот беда, не всех туда возьмут :tongue:

[anonym_LkUjNuKB34Ol]

Byzantine (27 Авг 2013 - 12:16) писал:

Пичалька, я офисный планктон, я на АТ не попаду... А, стоп, мне же туда и не надо заявляться!  :veryhappy:

Нет, я не спорю, что боль дарована нам богами (впрочем, это из другой космооперы), но задача АТ - не только искать баги, но и определять удовольствие от игры. Если вы все время только и страдаете, то игра... для мазохистов, что ли.

Ммм... самолетики от Перши в альфа-билдах? Точнее во второй части ранней альфы.
А так... ну тебя в АТ не надо пускать - ты ж даже положенных 250 сообщений не набил :trollface:

[1L1dan]

Byzantine (27 Авг 2013 - 12:16) писал:

Пичалька, я офисный планктон, я на АТ не попаду... А, стоп, мне же туда и не надо заявляться!  :veryhappy:

Нет, я не спорю, что боль дарована нам богами (впрочем, это из другой космооперы), но задача АТ - не только искать баги, но и определять удовольствие от игры. Если вы все время только и страдаете, то игра... для мазохистов, что ли.

Удовольствие от игры(а Леста\ВГ-прибыль) будете получать после релиза. Равно как и тестеры.

[Byzantine]

1L1dan (27 Авг 2013 - 12:39) писал:

Удовольствие от игры(а Леста\ВГ-прибыль) будете получать после релиза. Равно как и тестеры.

Проклятье, я уже получил от нее удовольствие, причем не раз, что делать?  :ohmy:

[anonym_2XgYfuznmosf]

Byzantine (27 Авг 2013 - 12:43) писал:

Проклятье, я уже получил от нее удовольствие, причем не раз, что делать?  :ohmy:

Покаяться и принять епитимью  :trollface:

[ulanit]

Все-таки альфа это больше работа чем досуг.

Это нужно понимать, и не строить иллюзий.

Я вот это понимаю и в альфу не стремлюсь.

Знаю, что достаточно времени для этого не будет.

 

Белый стих получился  :amazed:

В отпуск похоже пора.

[Nafalar]

ulanit (27 Авг 2013 - 12:59) писал:

Все-таки альфа это больше работа чем досуг.
Это нужно понимать, и не строить иллюзий.
Я вот это понимаю и в альфу не стремлюсь.
Знаю, что достаточно времени для этого не будет.

Белый стих получился  :amazed:
В отпуск похоже пора.

Поддерживая.
Впринципе, я даже сомневаюсь, что попаду в альфу.
В самолетиках около года ждал, подал завку на альфу, а попал только в бету и то только потому что выиграл конкурс на одном из фан-сайтов игры.

[ulanit]

Nafalar (27 Авг 2013 - 13:02) писал:

Поддерживая.
Впринципе, я даже сомневаюсь, что попаду в альфу.
В самолетиках около года ждал, подал завку на альфу, а попал только в бету и то только потому что выиграл конкурс на одном из фан-сайтов игры.

Задавшись целью, да почему бы не попасть?
Критерии примерно известны.

"Нет таких крепостей..."

[1L1dan]

Byzantine (27 Авг 2013 - 12:43) писал:

Проклятье, я уже получил от нее удовольствие, причем не раз, что делать?  :ohmy:

Тест для тестирования, релиз-для удовольствия. Такие дела.

[Nafalar]

ulanit (27 Авг 2013 - 13:03) писал:

Задавшись целью, да почему бы не попасть?
Критерии примерно известны.
"Нет таких крепостей..."

Я и говорю, была цель и я ее достиг.
Только пришлось побегать по просторам инета в поисках "входа" в закрытый бета-тест.  :eyesup:
Случайно нашел фан-сайт и как раз там проходил конкурс на розыгрыш инвайтов.
Принял участие и стал бета-тестером.
Суть в том, что приглашения на альфу от разработчиков ждать нету смысла, попадут единицы и отбор, судя по самолетам, будет жесткий.
Поэтому остается ждать ЗБТ и то ближе к концу, начнут проводиться различные акции, конкурсы и появится шанс выиграть заветный билетик, но только уже в ЗБТ.  :honoring:

[Byzantine]

Marschig (27 Авг 2013 - 12:59) писал:

Покаяться и принять епитимью  :trollface:

Рабе, виноват, выпишите мне индульгенцию, пожалуйста.

1L1dan (27 Авг 2013 - 13:08) писал:

Тест для тестирования, релиз-для удовольствия. Такие дела.

Ну как бы так объяснить... Цели и восприятие - разные вещи... Даже относятся к разным объектам.

[kolhoznikov33]

Nafalar (27 Авг 2013 - 13:09) писал:

Я и говорю, была цель и я ее достиг.
Только пришлось побегать по просторам инета в поисках "входа" в закрытый бета-тест.  :eyesup:
Случайно нашел фан-сайт и как раз там проходил конкурс на розыгрыш инвайтов.
Принял участие и стал бета-тестером.
Суть в том, что приглашения на альфу от разработчиков ждать нету смысла, попадут единицы и отбор, судя по самолетам, будет жесткий.
Поэтому остается ждать ЗБТ и то ближе к концу, начнут проводиться различные акции, конкурсы и появится шанс выиграть заветный билетик, но только уже в ЗБТ.  :honoring:

Если есть цель то ты её добьёшься

[anonym_FXokrd8kwbOu]

1L1dan (27 Авг 2013 - 11:13) писал:

То есть на тест можно пригласить какого-нибудь Васю из 4 "Б", который уроки прогуливает и все время посвящает тесту?
Там ведь не только играть надо будет, но и ИСКАТЬ(суть™ ЗАТ, на которую уходит все время) баги, оформлять багрепорты, строить предположения о том, из-за чего этот баг вообще появился и т.д.

Строить предположения о причине бага в 99% случаев занятие неблагодарное, лучше это время потратить на что-нибудь полезное. И да, суть ЗАТ не в багах, с этим и внутренний QA справился бы после некоторого расширения, и было бы это даже проще.

1L1dan (27 Авг 2013 - 11:22) писал:

Вот когда вы мне пяток таких людей покажете, да еще и испытаете их соответствующим образом, тогда и пообщаемся на эту тему.
Повторюсь-простым представителям офисного планктона\ученикам школ\студентам-гуманитариям\пенсионерам(тут я не уверен) на АТ не пройти. Так же, как и не выучить C++ за 21 день. Такие дела.

А вы откуда знаете? Уже объявили настолько подробные требования к тестерам, или вы их и формируете?
Пропорционально количеству текущих участников ЗАТ, естесна.

1L1dan (27 Авг 2013 - 11:22) писал:

Это приятно, но факт нудности и трудности не отпадает.

Если нудность не отпадает, то это плохая игра.

1L1dan (27 Авг 2013 - 11:29) писал:

Шо интересно-программисты здесь есть, и немалое количество. Но я не программирование имел в виду, хотя скилл тестирования с ним неотрывно связаны.
P.S. "Программизм" немного режет глаз.

Связан весьма опосредованно. Хороший программист очень редко будет хорошим тестером, образ мышления разный.

1L1dan (27 Авг 2013 - 12:39) писал:

Удовольствие от игры(а Леста\ВГ-прибыль) будете получать после релиза. Равно как и тестеры.

Блин, а я и не знал, что нельзя получать удовольствие до релиза и получал его в WoWp еще два года назад. Блин, куда его сдать назад?  :ohmy:

[anonym_Z4HsK4H8PgBm]

Сильвер, мне потом скинь где сдать тоже. А то за Генералов случайно схватил.

И я вас обрадую: школьники на тесте будут. Хе-хе.

[1L1dan]

Silverado (27 Авг 2013 - 13:40) писал:

Строить предположения о причине бага в 99% случаев занятие неблагодарное, лучше это время потратить на что-нибудь полезное. И да, суть ЗАТ не в багах, с этим и внутренний QA справился бы после некоторого расширения, и было бы это даже проще.

Тогда поведайте неразумному-в чем суть ЗАТ?

Цитата

А вы откуда знаете? Уже объявили настолько подробные требования к тестерам, или вы их и формируете?
Пропорционально количеству текущих участников ЗАТ, естесна.

Это собственные рассуждения.

Цитата

Если нудность не отпадает, то это плохая игра.

Не игра, а тестирование. Тестирование-нудное занятие. Не путайте. И да, оно не только нудное, но и интересное. Для определенных групп людей.

Цитата

Связан весьма опосредованно. Хороший программист очень редко будет хорошим тестером, образ мышления разный.

Странное рассуждение. В чем разница между образом мышления программиста и тестера?

Цитата

Блин, а я и не знал, что нельзя получать удовольствие до релиза и получал его в WoWp еще два года назад. Блин, куда его сдать назад?  :ohmy:

В Спортлото.

[anonym_FXokrd8kwbOu]

1L1dan (27 Авг 2013 - 13:56) писал:

Тогда поведайте неразумному-в чем суть ЗАТ?

Отладить геймплей, собрать отзывы игроков об игре до релиза, скорректировать вектор развития, пока это еще не слишком дорого. В зависимости от компании, конкретные цели разнятся, но, как правило, ловля багов тут дело далеко не первое. Всё равно до релиза список актуальных багов еще десять раз полностью обновится.

1L1dan (27 Авг 2013 - 13:56) писал:

Не игра, а тестирование. Тестирование-нудное занятие. Не путайте. И да, оно не только нудное, но и интересное. Для определенных групп людей.

Тестированием, которое нудное, реально занимаются внутренний QA и единицы из простых игроков. В том смысле, что большую часть своего времени посвящают именно поиску багов, а не игре.

1L1dan (27 Авг 2013 - 13:56) писал:

Странное рассуждение. В чем разница между образом мышления программиста и тестера?

Я не психолог, и могу ошибаться, но по своему опыту разница есть. Программист больше привык думать, как заставить что-то работать, тестер — как что-то сломать.

[1L1dan]

Silverado (27 Авг 2013 - 14:10) писал:

Отладить геймплей, собрать отзывы игроков об игре до релиза, скорректировать вектор развития, пока это еще не слишком дорого. В зависимости от компании, конкретные цели разнятся, но, как правило, ловля багов тут дело далеко не первое. Всё равно до релиза список актуальных багов еще десять раз полностью обновится.

Ну, допустим, соглашусь.

Цитата

Тестированием, которое нудное, реально занимаются внутренний QA и единицы из простых игроков. В том смысле, что большую часть своего времени посвящают именно поиску багов, а не игре.

Кто лучше-праздноиграющий, который потом напишет отзыв а-ля "все четко, ну и далее неприличное слово", или тот, кто целенаправленно ловит баги и отправляет эти самые отзывы?

Цитата

Я не психолог, и могу ошибаться, но по своему опыту разница есть. Программист больше привык думать, как заставить что-то работать, тестер — как что-то сломать.

Обычно ежели проект небольшой и написан соло, тестирует его сначала программист, который его написал.

[anonym_LkUjNuKB34Ol]

1L1dan (27 Авг 2013 - 13:56) писал:

Тогда поведайте неразумному-в чем суть ЗАТ?

Батьки с самолетного подсказывают, что в страда, простите в том, чтобы проверить/подкорректировать текущую концепцию игры, заодно с базовым функционалом.

Цитата

Не игра, а тестирование. Тестирование-нудное занятие. Не путайте. И да, оно не только нудное, но и интересное. Для определенных групп людей.

Блин. А как вы себе процесс тестирования в алфье представляете, раз уж на то пошло?

1L1dan (27 Авг 2013 - 14:16) писал:

Кто лучше-праздноиграющий, который потом напишет отзыв а-ля "все четко, ну и далее неприличное слово", или тот, кто целенаправленно ловит баги и отправляет эти самые отзывы?

Важнее 1 отзыв "Мне плохо в игре" с аргументацией, почему, что и как с этим боросться, чем 10 отзывов о неправильном положении заклепок и проявляющемся время от времени вылете на картах Г-форс 4ххМ
З.Ы. Сильв, Нано, займите мне очередь за "сдать фан от ат"