16 Byzantine Альфа-тестер 435 публикаций 4 281 бой Жалоба #241 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:22:20 Так, статистики не было, отлично! 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:04) писал: Скажите, при всех прочих равных параметрах(за исключением опыта тестирования, естесна) вы кого предпочтете-14-летнего или 35-летнего? А почему это "опыт тестирования, естесна"? Скажите, что есть познание мира ребенком/подростком как не тестирование? Формирующаяся личность последовательно проверяет мир вокруг себя... Если он делает что-то правильно - его хвалят, нет - его наказывают. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #242 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:24:48 Byzantine (27 Авг 2013 - 15:22) писал: А почему это "опыт тестирования, естесна"? Скажите, что есть познание мира ребенком/подростком как не тестирование? Формирующаяся личность последовательно проверяет мир вокруг себя... Если он делает что-то правильно - его хвалят, нет - его наказывают. При чем тут подросток, если вопрос стоял по-другому? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
16 Byzantine Альфа-тестер 435 публикаций 4 281 бой Жалоба #243 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:26:16 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:24) писал: При чем тут подросток, если вопрос стоял по-другому? Как это причем? Его нет в изначальном вопросе? 14-летний - это не подросток? :amazed: Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #244 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:28:15 Byzantine (27 Авг 2013 - 15:26) писал: Как это причем? Его нет в изначальном вопросе? 14-летний - это не подросток? :amazed: Я вопрос-то задал по другому. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
16 Byzantine Альфа-тестер 435 публикаций 4 281 бой Жалоба #245 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:29:04 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:28) писал: Я вопрос-то задал по другому. Но условия вопроса некорректны в определенной своей части :honoring: Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #246 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:30:53 Byzantine (27 Авг 2013 - 15:29) писал: Но условия вопроса некорректны в определенной своей части :honoring: Цитата Не так выразился. При равных показателях "время на тестирование" и "знание игровой механики".И что же некорректно? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
16 Byzantine Альфа-тестер 435 публикаций 4 281 бой Жалоба #247 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:32:31 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:30) писал: И что же некорректно? Ну как же, именно об этом я Вам и сказалЦитата (за исключением опыта тестирования, естесна) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
214 anonym_FXokrd8kwbOu Участник 718 публикаций Жалоба #248 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:34:40 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:10) писал: Не так выразился. При равных показателях "время на тестирование" и "знание игровой механики". А почему "при равных"? В сферическом вакууме у 14-летнего будет намного больше времени на тестирование, во время каникул - на порядки больше. Знание игровой механики тоже вопрос спорный.1L1dan (27 Авг 2013 - 15:20) писал: Мы говорим про 1-ю волну. А что, первой волне фидбеки уже оставлять не нужно?1L1dan (27 Авг 2013 - 15:20) писал: Интересно, почему же препод нам вдалбливает постоянно, что правильное тестирование на всех этапах суть 50% от работающей программы? А он правильно вдалбливает. Только все равно тестер ищет ошибки лучше.1L1dan (27 Авг 2013 - 15:20) писал: Как раз на отрицательные варианты тестирование и ориентировано. В идеальном сферическом вакууме. В реальности все происходит, как правило, по описанному мной варианту. Не один пример видел. На отрицательный вариант ориентировано тестирование программистом при TDD, но это совсем не наш случай. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #249 Опубликовано: 27 авг 2013, 12:52:31 Byzantine (27 Авг 2013 - 15:32) писал: Ну как же, именно об этом я Вам и сказал Представим себе сферического школьника в вакууме, айн штюк. А теперь представим сферического(в прямом смысле этого слова :trollface: ) дядьку 35 лет от роду, айн штюк.Все параметры у них одинаковы, за исключением опыта тестирования. Теперь суть вопроса ясна?Silverado (27 Авг 2013 - 15:34) писал: А почему "при равных"? В сферическом вакууме у 14-летнего будет намного больше времени на тестирование, во время каникул - на порядки больше. Знание игровой механики тоже вопрос спорный. А вам не кажется, что таким образом тестирование уйдет куда-нибудь подальше, и будет заменено просто игрой?Цитата А что, первой волне фидбеки уже оставлять не нужно? Нужно. Но по приоритету они в 1-ой волне не на первом месте. Или я не прав?Цитата А он правильно вдалбливает. Только все равно тестер ищет ошибки лучше. У нас предыдущие годы учебы и была подготовка на тестера. Сейчас же уже пойдет серьезная подготовка на инженера. Такие дела. Почему-не ко мне вопрос.Цитата В идеальном сферическом вакууме. В реальности все происходит, как правило, по описанному мной варианту. Не один пример видел. На отрицательный вариант ориентировано тестирование программистом при TDD, но это совсем не наш случай. Может быть. Но у меня в большинстве случаев так. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 SLiceR Бета-тестер 102 публикации 325 боёв Жалоба #250 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:01:48 (изменено) Вот вас понесло... :amazed: Ну тут сформировалось 2 лагеря, ВАТрушки vs. тестировщик(и). И каждый гнет свою линию. Господа, вы под разным углом смотрите на одну и ту же вещь, простой тестер будет очень отдаленно понимать на своей шкуре каково быть именно тестировщиком aka QA, те же в свою очередь из за образа мышления и проф.особенностей не смогут полностью понять логику тестера. Но все при этом делают свою работу. Смысл спора мне непонятен. Дада, сказанул ересь и все такое прочее. Изменено 27 авг 2013, 13:02:59 пользователем SLiceR Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
214 anonym_FXokrd8kwbOu Участник 718 публикаций Жалоба #251 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:03:14 1L1dan (27 Авг 2013 - 15:52) писал: А вам не кажется, что таким образом тестирование уйдет куда-нибудь подальше, и будет заменено просто игрой? А не должно? Я уже который раз повторяю, что чем дальше от релиза, тем важнее грамотное, обоснованное мнение игроков о геймплее, интерфейсе, межклассовом балансе, организации боев и прочем.1L1dan (27 Авг 2013 - 15:52) писал: Нужно. Но по приоритету они в 1-ой волне не на первом месте. Или я не прав? Нет, не правы. Баги в приоритете на ЗБТ/ОБТ, ближе к релизу, когда геймплей, по-хорошему, уже более-менее отлажен и команда пилит новые фичи и забивает ветки техникой. Тогда же в проекте появляется больше тестеров с разными конфигурациями оборудования, и кроме багов важна и информация о том, как игра работает на разных компьютерах.1L1dan (27 Авг 2013 - 15:52) писал: У нас предыдущие годы учебы и была подготовка на тестера. Сейчас же уже пойдет серьезная подготовка на инженера. Такие дела. Почему-не ко мне вопрос. А как специальность зовется, и где это и какой курс?1L1dan (27 Авг 2013 - 15:52) писал: Может быть. Но у меня в большинстве случаев так. Не раз имел возможность наблюдать, как во вроде бы оттестированном программистом коде тестер находит ошибки. Причем программисты и тестеры были разные. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 kolhoznikov33 Участник 191 публикация 264 боя Жалоба #252 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:06:10 SLiceR (27 Авг 2013 - 16:01) писал: Вот вас понесло... :amazed:Ну тут сформировалось 2 лагеря, ВАТрушки vs. тестировщик(и). И каждый гнет свою линию.Господа, вы под разным углом смотрите на одну и ту же вещь, простой тестер будет очень отдаленно понимать на своей шкуре каково быть именно тестировщиком aka QA, те же в свою очередь из за образа мышления и проф.особенностей не смогут полностью понять логику тестера.Но все при этом делают свою работу. Смысл спора мне непонятен.Дада, сказанул ересь и все такое прочее. Хоть одна здравая мысль Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #253 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:07:46 Silverado (27 Авг 2013 - 16:03) писал: А не должно? Я уже который раз повторяю, что чем дальше от релиза, тем важнее грамотное, обоснованное мнение игроков о геймплее, интерфейсе, межклассовом балансе, организации боев и прочем. Но мы-то говорим о первой волне.Цитата Нет, не правы. Баги в приоритете на ЗБТ/ОБТ, ближе к релизу, когда геймплей, по-хорошему, уже более-менее отлажен и команда пилит новые фичи и забивает ветки техникой. Тогда же в проекте появляется больше тестеров с разными конфигурациями оборудования, и кроме багов важна и информация о том, как игра работает на разных компьютерах. Допустим.Цитата А как специальность зовется, и где это и какой курс? Техник-программист, 3-й курс. Потом вышка(по факту, без экзамена, хотя там свои нюансы), там уже инженер-программист. Цитата Не раз имел возможность наблюдать, как во вроде бы оттестированном программистом коде тестер находит ошибки. Причем программисты и тестеры были разные. Может быть. Программисты, равно как и тестеры, бывают разными. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
214 anonym_FXokrd8kwbOu Участник 718 публикаций Жалоба #254 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:22:23 1L1dan (27 Авг 2013 - 16:07) писал: Но мы-то говорим о первой волне. И я о ней. АТ это в первую очередь возможность оперативно отслеживать реакцию игроков на изменения в игре и на её текущее состояние. 1L1dan (27 Авг 2013 - 16:07) писал: Техник-программист, 3-й курс. Потом вышка(по факту, без экзамена, хотя там свои нюансы), там уже инженер-программист. Ясно, спасибо.1L1dan (27 Авг 2013 - 16:07) писал: Может быть. Программисты, равно как и тестеры, бывают разными. То, что пока отделы QA из IT-компаний не убрали за ненадобностью, таки доказывает мою правоту :) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
247 1L1dan Альфа-тестер 3 334 публикации 484 боя Жалоба #255 Опубликовано: 27 авг 2013, 13:23:11 Silverado (27 Авг 2013 - 16:22) писал: И я о ней. АТ это в первую очередь возможность оперативно отслеживать реакцию игроков на изменения в игре и на её текущее состояние.Ясно, спасибо.То, что пока отделы QA из IT-компаний не убрали за ненадобностью, таки доказывает мою правоту :) Ладно, на сим предлагаю разойтись. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 Ognevlad Альфа-тестер 82 публикации 36 боёв Жалоба #256 Опубликовано: 27 авг 2013, 15:00:24 1L1dan (27 Авг 2013 - 16:23) писал: Ладно, на сим предлагаю разойтись. Вот надо ж так на взлёте сбить отличный вечер!Я весь такой зачитываюсь :popcorn: и тут - бац! абзац и все расходятся (( Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
864 Tetrahord2 Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 702 публикации Жалоба #257 Опубликовано: 27 авг 2013, 16:30:08 Гм) Простите за такой вопрос, но ЗАТ - это закрытый альфа-тест, то есть, первая фаза? А ГАТ - это глобальный АТ, вторая фаза? И ещё, SLiceR (27 Авг 2013 - 16:01) писал: Ну тут сформировалось 2 лагеря, ВАТрушки vs. тестировщик(и)Дада, сказанул ересь и все кое прочее. ВАТ - это кто? :) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 abgreyd Участник 7 публикаций 129 боёв Жалоба #258 Опубликовано: 27 авг 2013, 16:35:10 (изменено) Интересно, интересно... +, :great: P.S. К списку "требований от супертестера" можно добавить такой пунктик: "Супертестеру очень важно понять куда и зачем он пришёл." :honoring: Изменено 27 авг 2013, 16:39:10 пользователем abgreyd Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
100 Zamuchryshkin Старший альфа-тестер, Альфа-тестер, Бета-тестер, Викигвардия 1 328 публикаций 242 боя Жалоба #259 Опубликовано: 27 авг 2013, 16:40:43 Tetrahord2 (27 Авг 2013 - 19:30) писал: Гм)Простите за такой вопрос, но ЗАТ - это закрытый альфа-тест, то есть, первая фаза?А ГАТ - это глобальный АТ, вторая фаза?И ещё, ВАТ - это кто? :) 1. ЗАТ - закрытая альфа, но первая фаза - это ФТ /фокус-тест/.2. ГАТ - глобальная альфа, после ЗАТ.3. ВАТ - ветераны альфа-теста, участники ЗАТ. :) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
57 [B_K] Khann_1 Старший альфа-тестер 517 публикаций 15 464 боя Жалоба #260 Опубликовано: 27 авг 2013, 17:11:15 Dragon_0976 (27 Авг 2013 - 04:51) писал: Так набор идёт или нет...?Если да, то заявки где оставлять...? Ещё нет, будет не раньше осени. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию