Военно-морская психология

[__Flesh_]

MisterTimka (05 Сен 2013 - 15:03) писал:

Стена

А чего ожидали, комиксов ? Далеко не в каждой теме нужны картинки, величайшие литературные произведения тоже "стена"
Автору +, прочел с удовольствием.

[ilia3075]

Цитата

А чего ожидали, комиксов ? Далеко не в каждой теме нужны картинки, величайшие литературные произведения тоже "стена" Автору +, прочел с удовольствием.

Так никто и не спорит.Но чтобы разнообразить простыню,могли бы прикрепить фото разных отцов психологии .Юнга например,или дедушки Фрейда.)))(шучу,если кто не понял.)

[irbis_ru]

Цитата

Один из них ходил на ПЛ "Плавник" (в прессе известной как "Курск").

Она Курском и была.

Стартовое это "бла-бла-бла" не о чем. В стиле отдела воспитательной работы. ну и 70-ый год это 43 года уже назад.
Практической направленности или анализа не имеет. Особенно порадовало "суровые требования коллектива к выучке каждого, безжалостная борьба даже с единичными случаями расхлябанности, беспечности, лени, поверхностных знаний и непрочных навыков." Всегда любил язык замполитов.

[RenamedUser_262485]

По американским исследованиям, подразделение полностью теряет боеспособность при потере 30% личного состава, за относительно короткий срок. Вследствие падения боевого духа. Так они скоро в солдатские аптечки антидепрессанты класть будут. Флоту хоть с дезертирами бороться не надо - бежать некуда.

[irbis_ru]

Любят приписывать американцам то, чего нет.

Эти цифры они несколько о другом. И они в целом логичны. Мы получили такие же при анализе ВМВ. И не только в силу снижения боевого духа, а в силу банальной потери эффективности.

Психологическое обеспечение флота разумеется важно. Хотя бы у нас были случаи с бригом "Меркурий", а не случаи с фрегатом "Рафаил".

[RenamedUser_262485]

irbis_ru (10 Сен 2013 - 15:39) писал:

Эти цифры они несколько о другом. И они в целом логичны. Мы получили такие же при анализе ВМВ. И не только в силу снижения боевого духа, а в силу банальной потери эффективности.

А как же увольнительные? По идее, они на боеготовность и боеспособность существенно влиять не должны... То есть взвод из 24 человек имеет боеспособность, условно, "80%" от максимума, а взвод из 20 человек воевать не может вообще. ИМХО, тут психология важнее банального "количества стволов".

[irbis_ru]

Зачем путать ТНК и ВНК?

Собственно у немцев на 45-ый год были весьма своеобразные соединения:

53-ий корпус, например 10-15 марта 1945:

 

11 танковая дивизия

400 человек, 25 танков, 18 орудий

9 танковая дивизия

600 человек, 15 танков, 12 орудий

Боевая группа Panzer Lehr Division

300 человек, 15 танков

Бригада Feldherrnhalle

100 человек, 5 танков

340-ая дивизия фольксгренадер

200 человек (без оружия)

130-ый пехотный полк

2000 человек

208 артиллерийский корпус

20 орудий

Бригада реактивных минометов

20 минометов

651-ый тяжелый противотанковый батальон

около 15 ПТ-САУ

Бригада штурмовой артиллерии

Около 10 самоходных штурмовых орудий

Итого за корпус: 3600 человек, 60 танков, 50 орудий, 20 реактивных минометов, около 15 ПТ-САУ и около 10 штурмовых орудий.

 

Просто для сравнения. Численность одной дивизии - Panzer Lehr Division на момент всяких Д-деев: 14699 человек, около 240 танков, ПТ-САУ и штурмовых орудий и т.д.

 

Понятное дело, что решать задачи уровня корпуса данная солянка не могла. но воевать воевала.

 

Просто надо понимать, что те же боевые уставы нарезали в атаке и обороне штатаным частям и соединениям некий участок (по опыту войны их потом уменьшали у нас, например). Потому часть меньшей численности испытывала затруднения в выполнении задач своего уровня.

 

Но описанные выше 30% (и по памяти 40-45% для элитных подразделений) это потери при которых подразделение, как правило, не могло продолжать наступление, теряло организацию и т.д. При этом, после отвода и перегруппирования, данное подразделение вполне себе могло эффективно продолжить бой.

[RenamedUser_262485]

irbis_ru (11 Сен 2013 - 16:22) писал:

Зачем путать ТНК и ВНК...

Благодарю за информацию. Просто в статье, откуда я подчерпнул данные для своего поста, упор делался именно на "боевой дух". Сразу встали в памяти картины из фильмов про ВМВ, где советские войска сражались до "последнего солдата и последнего патрона". Понятно, что "потрепанная в боях" рота не сможет выполнить задачу согласно устава.
А по теме: психологическая стойкость экипажей кораблей,по идее, должна быть намного выше, чем у пехотных подразделений. Тут даже бежать некуда, только сражаться пока поднят флаг.

[irbis_ru]

Цитата

Благодарю за информацию. Просто в статье, откуда я подчерпнул данные для своего поста, упор делался именно на "боевой дух". Сразу встали в памяти картины из фильмов про ВМВ, где советские войска сражались до "последнего солдата и последнего патрона". Понятно, что "потрепанная в боях" рота не сможет выполнить задачу согласно устава.

Ну такие примеры есть во всех армиях мира. даже итальянской  :teethhappy:
Но если вы посмотрите, то "до последнего солдата" обычно ведут оборону. Примеры наступательных действий, когда атака идет до последнего человека крайне малочисленны и обычно "и все умерли в один день, но крепость так и не взяли".

Цитата

психологическая стойкость экипажей кораблей,по идее, должна быть намного выше, чем у пехотных подразделений. Тут даже бежать некуда, только сражаться пока подныт флаг.

Да не то чтобы. Корабль все же средство удаленного удара. Плюс часть экипажа вообще не видит что происходит большая. да и бежать корабль в целом (нормальная в т.ч. тактика при встрече с более сильным противником, смотрим тот же бриг Меркурий и компания) может.
Куда важнее на корабле другой психологический момент. Корабль в море это замкнутое пространство, наполненное в целом весьма монотонным делом. без развлечений, с одними и теми же людьми кругом, одной и той же работой. Потому даже мирный длительный поход это серьезная психологическая нагрузка. И методы по борьбе с этим всегда разрабатывались и изучались.

[K414_671RTMK]

irbis_ru (11 Сен 2013 - 18:10) писал:

...
Куда важнее на корабле другой психологический момент. Корабль в море это замкнутое пространство, наполненное в целом весьма монотонным делом. без развлечений, с одними и теми же людьми кругом, одной и той же работой. Потому даже мирный длительный поход это серьезная психологическая нагрузка. ...

Помню, как на БС, сидишь в ЦП на вахте, смотришь на часы, и пытаешься сообразить, сейчас полчетвертого утра или вечера... :teethhappy:

[irbis_ru]

В старое доброе время (с) на лодку уходящую в автономку тащились видик, пачка кассет, книжки что во что горазд.

Потому как при всей нехватке свободного время скука одна из самых страшных вещей среди личного состава.

[K414_671RTMK]

irbis_ru (12 Сен 2013 - 00:14) писал:

В старое доброе время (с) на лодку уходящую в автономку тащились видик, пачка кассет, книжки что во что горазд.
Потому как при всей нехватке свободного время скука одна из самых страшных вещей среди личного состава.

Угу... У нас трюмный матрос - молдаванин, однажды от скуки решил попытаться открыть обе крышки ДУК-а одновременно... Как он потом сказал: "Хотел на рыб посмотреть"...

[bf_heavy]

Цитата

однажды от скуки решил попытаться открыть обе крышки ДУК-а одновременно

хорошо что не открыл...

[K414_671RTMK]

bf_heavy (12 Сен 2013 - 10:50) писал:

хорошо что не открыл...

Там, ЕМНИП, блокировка стояла, но сам факт попытки...  :teethhappy:

[bf_heavy]

Цитата

но сам факт попытки...

факт безусловно прекрасен  :teethhappy:

[del_6955227]

Написанно слишком шаблонно, с явной пропагандой, впрочем это заметно по выбранному источнику.

MerCant (10 Сен 2013 - 03:34) писал:

По американским исследованиям, подразделение полностью теряет боеспособность при потере 30% личного состава, за относительно короткий срок. Вследствие падения боевого духа. Так они скоро в солдатские аптечки антидепрессанты класть будут. Флоту хоть с дезертирами бороться не надо - бежать некуда.

Бегство это лишь один из видов паники. Паника снижает эффективность - в зависимости от ситуации до 0 и даже ниже - так как бежать некуда, а мешать можно...

Вообще пилюльками для солдат давненько начали баловаться. А какие немцы препаратики придумывали - просто ппц. 2дня без отдыха,сна, страха и в могилу...