Прогноз полного дерева Regia Marina (ВМФ Италии) (UPD 13.04.16: Авианосцы)

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Вот как раз таки сегодня ночью - завтра и планирую запилить тему по Испанцам

 

А там есть что запиливать?

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

А там есть что запиливать?

 

Как вам КРТ с 12 203мм и 37 узлами? Или же ЭМ с 8 140мм универсалками и 40 узлами?

Ну и конечно же Канариас.

[Dilandualb]

А что с линкорами? Что-то сомневаюсь, что испанцев наберется на полную ветку...

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

А что с линкорами? Что-то сомневаюсь, что испанцев наберется на полную ветку...

С линкорами, естественно, только премиумные Эспанья и испанский Литторио.

[Dim_Wolf_23]

А может еще альт сделать для топа-смена гк на 12*406 мм? А то пробой наверное не очень для 10 лвл

 

 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

А может еще альт сделать для топа-смена гк на 12*406 мм? А то пробой наверное не очень для 10 лвл

 

 

Тоже думал об этом - поставить 4 башни от UP-41. Хотя если мы возьмем орудия от Литторио а не от Карачиолло то там пробоя хватит.

[Dilandualb]

А может еще альт сделать для топа-смена гк на 12*406 мм? А то пробой наверное не очень для 10 лвл

 

 

Блин, да куда вам еще?! Пушка "Литторио" пробивала 510 мм брони на 18000 метров! Даже орудия "Ямато" работали немногим лучше.

[Dim_Wolf_23]

 

Блин, да куда вам еще?! Пушка "Литторио" пробивала 510 мм брони на 18000 метров! Даже орудия "Ямато" работали немногим лучше.

Если пушки с ликтора - вопрос снят. Даже имбоват будет ☺

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Как вам КРТ с 12 203мм и 37 узлами? Или же ЭМ с 8 140мм универсалками и 40 узлами?

 

 

Бумажко?

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

Бумажко?

 

Ессесна. Хотя крейсер неплохо проработан.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Ессесна. Хотя крейсер неплохо проработан.

 

Интэрэсно... жду "вангования"

[753]

Я категорически не согласен, что вы затащили  крейсер "Капитани Романи" в  эсминцы. Он весил 5530 тонн. Какой же это эсминец?  Он и назывался в истории и в итальянском флоте, как крейсер. С эсминцами ему делать нечего.  Может объясните причину, по которой вы  эти легкие крейсера отнесли к эсминцам?

По своим характеристикам он очень близок к японскому крейсеру "Юбари",  только  мощнее его,  выше по скорости и больше по водоизмещению.

Типичный "Юбари" - только на 6 или 7 уровнях.  Как раз подходит для борьбы с "Киевом", и др. скоростными эсминцами. К тому же он, как и "Юбари", будет не простой целью для тяжёлых калибров ЛК и ТК.

Кстати, скорость у него была максимальная не 40 узел, - а минимум 41 узел, максимум 44 узла (по проекту). В бою на одном из крейсеров была зафиксирована скорость в 43,5 узла.  Проектировщики заявляли, что ожидали от крейсера скорость и  48 узлов.  Винты  крейсера вращались в противоположные стороны. Да и по своему виду этот крейсер не похож на эсминцы.

 

 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

Я категорически не согласен, что вы затащили  крейсер "Капитани Романи" в  эсминцы. Он весил 5530 тонн. Какой же это эсминец?  Он и назывался в истории и в итальянском флоте, как крейсер. С эсминцами ему делать нечего.  Может объясните причину, по которой вы  эти легкие крейсера отнесли к эсминцам?

По своим характеристикам он очень близок к японскому крейсеру "Юбари",  только  мощнее его,  выше по скорости и больше по водоизмещению.

Типичный "Юбари" - только на 6 или 7 уровнях.  Как раз подходит для борьбы с "Киевом", и др. скоростными эсминцами. К тому же он, как и "Юбари", будет не простой целью для тяжёлых калибров ЛК и ТК.

Кстати, скорость у него была максимальная не 40 узел, - а минимум 41 узел, максимум 44 узла (по проекту). В бою на одном из крейсеров была зафиксирована скорость в 43,5 узла.  Проектировщики заявляли, что ожидали от крейсера скорость и  48 узлов.  Винты  крейсера вращались в противоположные стороны. Да и по своему виду этот крейсер не похож на эсминцы.

Лично для меня критериями между лидером и легким крейсером, по которой я решаю в какую ветку отправить корабль, являются:

1) Полное водоизмещение не более 5000т. Капитани Романи немного превышает этот предел, это да. Однако же он превышает его очень и очень незначительно, всего на 500 тонн. Поэтому Атланта и Дидо в игре это крейсера, а Капитани Романи эсминец. Кстати, полное водоизмещение игрового Хабаровска явно больше 5000т.

2) Калибр орудия не более 149мм. Капитани Романи полностью соответствует этому критерию имея свои 135мм орудия. Немецкие эсминцы нарушают это правило, однако для них такой калибр это норма. Тромп же, отчасти из-за этого был определен в крейсера (стоит заметить что его прототип все-таки в эсминцах).

3) Скорость хода больше 35 узлов. Да, далеко не все эсминцы соответствуют этому критерию, однако когда определяешь куда в какой класс определить корабль скорость хода очень важна. У Капитани Романи с этим все впорядке - выше 40 узлов, как вы заметили. Юбари же, немного не дотягивает, но это та же ситуация что и с 500 тоннами водоизмещения у итальянца в первом пункте. Атланта, Дидо и Тромп имеют скорость около 33 узла и этого явно недостаточно для эсминца. 

4) Самый главный критерий - сила торпедного вооружения. Именно из-за этого критерия, как я уверен, Юбари был отправлен в премиумные крейсера, а не в эсминцы - всего 4 торпеды в бортовом залпе. Именно из-за этого критерия в крейсера отправятся и Тромп с Дидо - у них всего 3 торпеды в бортовом залпе. У Капитани Романи же с этим все полный порядок - 8 торпед в бортовом залпе, что является достаточным показателем для определения его в игре в эсминцы, а не крейсера. 

 

Ко всем вышеперечисленным пунктам могу добавить так же, что после войны, все оставшиеся Капитани Романи были переквалифицированы в эсминцы. И еще можно сравнить их с Могадорами - корабли очень и очень похожи и должны были действовать друг против друга, поэтому логично что они будут находиться в игре на одном уровне и в одном классе.

[753]

Лично для меня критериями между лидером и легким крейсером, по которой я решаю в какую ветку отправить корабль, являются:

1) Полное водоизмещение не более 5000т. Капитани Романи немного превышает этот предел, это да. Однако же он превышает его очень и очень незначительно, всего на 500 тонн. Поэтому Атланта и Дидо в игре это крейсера, а Капитани Романи эсминец. Кстати, полное водоизмещение игрового Хабаровска явно больше 5000т.

2) Калибр орудия не более 149мм. Капитани Романи полностью соответствует этому критерию имея свои 135мм орудия. Немецкие эсминцы нарушают это правило, однако для них такой калибр это норма. Тромп же, отчасти из-за этого был определен в крейсера (стоит заметить что его прототип все-таки в эсминцах).

3) Скорость хода больше 35 узлов. Да, далеко не все эсминцы соответствуют этому критерию, однако когда определяешь куда в какой класс определить корабль скорость хода очень важна. У Капитани Романи с этим все впорядке - выше 40 узлов, как вы заметили. Юбари же, немного не дотягивает, но это та же ситуация что и с 500 тоннами водоизмещения у итальянца в первом пункте. Атланта, Дидо и Тромп имеют скорость около 33 узла и этого явно недостаточно для эсминца.

4) Самый главный критерий - сила торпедного вооружения. Именно из-за этого критерия, как я уверен, Юбари был отправлен в премиумные крейсера, а не в эсминцы - всего 4 торпеды в бортовом залпе. Именно из-за этого критерия в крейсера отправятся и Тромп с Дидо - у них всего 3 торпеды в бортовом залпе. У Капитани Романи же с этим все полный порядок - 8 торпед в бортовом залпе, что является достаточным показателем для определения его в игре в эсминцы, а не крейсера.

 

Ко всем вышеперечисленным пунктам могу добавить так же, что после войны, все оставшиеся Капитани Романи были переквалифицированы в эсминцы. И еще можно сравнить их с Могадорами - корабли очень и очень похожи и должны были действовать друг против друга, поэтому логично что они будут находиться в игре на одном уровне и в одном классе.

 

 

Это вы, лично, так считаете,  сделав для себя отдельный критерий определения класса кораблей, вопреки их официальному положению в конкретных классах.

"Юбари"  официально в Японии был отнесен к крейсерам, а не эсминцам. И в игре он участвует, как крейсер, а не эсминец.

Тоже самое с "Капитано  Романи."  К тому же, этот корабль вообще никак не похож на эсминец, а представляет собой типичный крейсер, как и "Юбари".  Вы что фото его не видели?

Он и строился, как охотник за эсминцами и лидерами, включая разведку и т.д.

Исторически это был крейсер, а вы самовольно превратили его в лидер эсминцев.

И калибр пушек здесь ни причем. У Атланты вообще калибр 127 мм.

У нас в игре катастрофически не хватает легких крейсеров на высоких уровнях. О чем говорится на ветках о крейсерах. А те не многие легкие крейсера, которые реально могут помочь классу крейсеров в игре, вы превратили в эсминцы. И что в результате вы получите?  Живучесть будет у крейсера  Капитано Романи - как у эсминца, и он банально будет хуже, чем любой из эсминцев или лидеров на высоком уровне потому, что и торпеды у него хуже и скорость тоже вы ему задали всего в 40 узлов.

Он высокобортный, по сравнению с эсминцами. У него, в отличии от эсминцев, есть броня, есть специальная защита арт погребов,  у него стоят котлы, вместо дизелей или турбин. То есть, другой класс корабля.

Меж тем Юбари лучше любого эсминца в игре с 3 по 5 уровень, за исключением Гремящего, да и то здесь можно поспорить.  Он нормально конкурирует с крейсерами своего уровня (хотя и сильно уступает им в мощи огня)  или качественно дополняет класс крейсеров.  Тем же самым мог быть и крейсер Капитано Романи.  Но вы сделали из него эсминец.    

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

 

Это вы, лично, так считаете,  сделав для себя отдельный критерий определения класса кораблей, вопреки их официальному положению в конкретных классах.

"Юбари"  официально в Японии был отнесен к крейсерам, а не эсминцам. И в игре он участвует, как крейсер, а не эсминец.

Тоже самое с "Капитано  Романи."  К тому же, этот корабль вообще никак не похож на эсминец, а представляет собой типичный крейсер, как и "Юбари".  Вы что фото его не видели?

Он и строился, как охотник за эсминцами и лидерами, включая разведку и т.д.

Исторически это был крейсер, а вы самовольно превратили его в лидер эсминцев.

И калибр пушек здесь ни причем. У Атланты вообще калибр 127 мм.

У нас в игре катастрофически не хватает легких крейсеров на высоких уровнях. О чем говорится на ветках о крейсерах. А те не многие легкие крейсера, которые реально могут помочь классу крейсеров в игре, вы превратили в эсминцы. И что в результате вы получите?  Живучесть будет у крейсера  Капитано Романи - как у эсминца, и он банально будет хуже, чем любой из эсминцев или лидеров на высоком уровне потому, что и торпеды у него хуже и скорость тоже вы ему задали всего в 40 узлов.

Он высокобортный, по сравнению с эсминцами. У него, в отличии от эсминцев, есть броня, есть специальная защита арт погребов,  у него стоят котлы, вместо дизелей или турбин. То есть, другой класс корабля.

Меж тем Юбари лучше любого эсминца в игре с 3 по 5 уровень, за исключением Гремящего, да и то здесь можно поспорить.  Он нормально конкурирует с крейсерами своего уровня (хотя и сильно уступает им в мощи огня)  или качественно дополняет класс крейсеров.  Тем же самым мог быть и крейсер Капитано Романи.  Но вы сделали из него эсминец.    

 

Эсминец, который будет отлично чувствовать себя на 9 уровне. Тем более, как я уже отмечал, то что его после войны переквалифицировали в ЭМ - показательно.

При всей этой логике мы Могадор тоже тогда запишем в крейсера и поставим на 5 уровень?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

 

Это вы, лично, так считаете,  сделав для себя отдельный критерий определения класса кораблей, вопреки их официальному положению в конкретных классах.

"Юбари"  официально в Японии был отнесен к крейсерам, а не эсминцам. И в игре он участвует, как крейсер, а не эсминец.

Тоже самое с "Капитано  Романи."  К тому же, этот корабль вообще никак не похож на эсминец, а представляет собой типичный крейсер, как и "Юбари".  Вы что фото его не видели?

Он и строился, как охотник за эсминцами и лидерами, включая разведку и т.д.

Исторически это был крейсер, а вы самовольно превратили его в лидер эсминцев.

И калибр пушек здесь ни причем. У Атланты вообще калибр 127 мм.

У нас в игре катастрофически не хватает легких крейсеров на высоких уровнях. О чем говорится на ветках о крейсерах. А те не многие легкие крейсера, которые реально могут помочь классу крейсеров в игре, вы превратили в эсминцы. И что в результате вы получите?  Живучесть будет у крейсера  Капитано Романи - как у эсминца, и он банально будет хуже, чем любой из эсминцев или лидеров на высоком уровне потому, что и торпеды у него хуже и скорость тоже вы ему задали всего в 40 узлов.

Он высокобортный, по сравнению с эсминцами. У него, в отличии от эсминцев, есть броня, есть специальная защита арт погребов,  у него стоят котлы, вместо дизелей или турбин. То есть, другой класс корабля.

Меж тем Юбари лучше любого эсминца в игре с 3 по 5 уровень, за исключением Гремящего, да и то здесь можно поспорить.  Он нормально конкурирует с крейсерами своего уровня (хотя и сильно уступает им в мощи огня)  или качественно дополняет класс крейсеров.  Тем же самым мог быть и крейсер Капитано Романи.  Но вы сделали из него эсминец.    

А что собственно плохого в том, чтобы он был в ветке эсминцев? Капитаны тут, слава богу, не специализированы на определенном классе.

Если ставить "Капитани Романи" в ветку крейсеров - придется тулить его уровень на четвертый-пятый, к Кумам, Фениксам и Омахам, а вот в роли эсминца (лидера) - можно и на старшие.

Живучесть зависит не столько от класса, сколько от водоизмещения - будет хай-левел супер-эсминец с хорошей живучестью, отличным для ЭМ вооружением и какой-никакой броней.

[753]

 

Эсминец, который будет отлично чувствовать себя на 9 уровне. Тем более, как я уже отмечал, то что его после войны переквалифицировали в ЭМ - показательно.

При всей этой логике мы Могадор тоже тогда запишем в крейсера и поставим на 5 уровень?

 

Могадор был лидером, он и строился, как лидер, а не как крейсер.  Это разные классы. Зачем скрещивать то, чего исторически не было?

После войны, как вы говорите,  крейсер Капитано Романи модернизировали  в 1955 году, сменили ему орудия, поставили шесть 127 мм пушки в трех башнях (вместо восьми 135 мм) , сняли торпедные аппараты и назвали его эсминцем в 5600 тонн водоизмещением, с 39 узлами.    Вы его хотите в игру ввести?

[753]

А что собственно плохого в том, чтобы он был в ветке эсминцев? Капитаны тут, слава богу, не специализированы на определенном классе.

Если ставить "Капитани Романи" в ветку крейсеров - придется тулить его уровень на четвертый-пятый, к Кумам, Фениксам и Омахам, а вот в роли эсминца (лидера) - можно и на старшие.

Живучесть зависит не столько от класса, сколько от водоизмещения - будет хай-левел супер-эсминец с хорошей живучестью, отличным для ЭМ вооружением и какой-никакой броней.

 

По своей скорости его можно сделать охотником за скоростными эсминцами типа Киева, Ташкента и т.д.

В крайнем случаи, его можно поставить прем кораблем на 6 уровень, куда его будет забрасывать и на 7 уровень.

А учитывая его малый размер или малозаметность, как у Юбари, +  скорость, он может быть опасен и для ЛК и для ТК.

Это универсальный, скоростной, легкий крейсер. Редкий тип корабля, почти уникальный, а вы банально хотите из него средний эсминец образца чуть ли не 1955 года.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

Могадор был лидером, он и строился, как лидер, а не как крейсер.  Это разные классы. Зачем скрещивать то, чего исторически не было?

После войны, как вы говорите,  крейсер Капитано Романи модернизировали  в 1955 году, сменили ему орудия, поставили шесть 127 мм пушки в трех башнях (вместо восьми 135 мм) , сняли торпедные аппараты и назвали его эсминцем в 5600 тонн водоизмещением, с 39 узлами.    Вы его хотите в игру ввести?

Да их обоих создавали как океанские скауты. Просто одному присвоили классификацию лидера, а второму легкого крейсера. 

И да, если вы видели мою ветку и читали тему, то на 10 уровне именно послевоенная модификация, но только с торпедами. Если бы скорострельность 135мм орудий была хотя бы 10 в/мин, я бы Капитани Романи отправил на 10 уровень, а на 9 поместил бы прототип скаута в 2800т.

 

 

По своей скорости его можно сделать охотником за скоростными эсминцами типа Киева, Ташкента и т.д.

В крайнем случаи, его можно поставить прем кораблем на 6 уровень, куда его будет забрасывать и на 7 уровень.

А учитывая его малый размер или малозаметность, как у Юбари, +  скорость, он может быть опасен и для ЛК и для ТК.

Это универсальный, скоростной, легкий крейсер. Редкий тип корабля, почти уникальный, а вы банально хотите из него средний эсминец образца чуть ли не 1955 года.

Который, если его сделать так, как вы хотите, затеряется на средних уровнях среди кораблей, на 10-15 лет старше его.

[SteelKazakh]

ТС молодец! Макароны очень жду! есть пара вопросов:

1. За Этну отдельное спасибо.... Или все таки его в прем пихнут? И не мал ли лвл его у вас? всего 4?  А послевоенного проекта перестройки его то ли в голландца, то ли в шведа (не помню точно в кого, причем проект построен был!) у вас в ветках есть?

2. Почему Больцано в премы? Чем интересен? не думали ли что Зара в ветку, а Пола в прем? 

3. Проектов бумажных по линкорам неужто так мало что вторую ветку не запилить?