1 Bricee Участник 18 публикаций 1 587 боёв Жалоба #1061 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:04:26 Да, при бое за точку (в общем случае, когда идет бой не один на один, а когда участвуют несколько кораблей с каждой стороны) Киев проигрывал (у хороших игроков - нет, но это отдельная песня). Но при этом в конце боя скорость Киева позволяет собрать точки. Так, что влияние на бой с точками (в части взятия точек) у Киева не меньше, чем у Мэххана или Хатсухару. С нынешним кол-ом ХП до конца боя еще дожить надо.))) В дуэли по- разам, у Киева против Хатсухару шансов нет, от слова совсем. 3 км в засвете Киев не проживет. Там до дуэли не дойдет. Япы умирают только по своей глупости- стрельба с ГК. Если не стрелять - *** ты кого из ЭСМов увидишь, а по тебе скинется вся команда. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
70 Stalker_43rus Участник 168 публикаций 3 860 боёв Жалоба #1062 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:10:31 (изменено) Какой такой лидер, вы не книжку по истории флота читаете, а в аркадную игру играете. Тут нет ветки лидеров, есть эсминцы. Так как Киева балансит против других эсминцев, он не должен быть сильно лучше. Ну тогда, по Вашей логике, советам надо дать торпеды 10 км, улучшить незаметность и уменьшить размер. Мы же не книжки по истории флота читаем, а в аркаду играем)) Кстати, по дамагу. Выпиливал Хатсухару, урон фугасами от 200 до 535 в основном. 1200 редко. Устал пилить. Изменено 24 дек 2015, 10:15:37 пользователем Stalker_43rus Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #1063 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:11:56 (изменено) С нынешним кол-ом ХП до конца боя еще дожить надо.))) В дуэли по- разам, у Киева против Хатсухару шансов нет, от слова совсем. 3 км в засвете Киев не проживет. Там до дуэли не дойдет. Япы умирают только по своей глупости- стрельба с ГК. Если не стрелять - *** ты кого из ЭСМов увидишь, а по тебе скинется вся команда. Если говорите о бое за точку, когда япа прикрывает команда, то да, Киеву взять точку или трудно или невозможно. Но я об этом вроде и написал. Но в дуэле (а это бой один на один) у Хатсухару шансов очень мало. То, что у япа заметность меньше, не поможет ему взять точку у Киева под носом (не забываем в дуэле, то есть других кораблей нет). И у Киева скорость больше. Не раз и не два засветившись на Киеве - догонял япа и топил. После патча топить япов будет занимать больше времени, но Хатсухару все равно будет проигрывать в дуэле Киеву. Изменено 24 дек 2015, 10:13:42 пользователем al_nikif Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 328 [OKTF] Beloms Участник, Коллекционер 2 610 публикаций 14 334 боя Жалоба #1064 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:12:20 С нынешним кол-ом ХП до конца боя еще дожить надо.))) В дуэли по- разам, у Киева против Хатсухару шансов нет, от слова совсем. 3 км в засвете Киев не проживет. Там до дуэли не дойдет. Япы умирают только по своей глупости- стрельба с ГК. Если не стрелять - *** ты кого из ЭСМов увидишь, а по тебе скинется вся команда. Поэтому задача - дожить Держать дистанцию и не подставляться. В конце боя и шотных проще забирать пожарами, и точки брать из-за скорости и меньшего числа противников. Хотя япы по точкам лучше, из-за незаметности захват с них сложнее сбить. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
975 [SVG] APal Участник, Коллекционер 2 515 публикаций Жалоба #1065 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:14:22 Поэтому задача - дожить Держать дистанцию и не подставляться. В конце боя и шотных проще забирать пожарами, и точки брать из-за скорости и меньшего числа противников. Хотя япы по точкам лучше, из-за незаметности захват с них сложнее сбить. Раньше инициировали бой и приглашали союзников на огонёк ( которым бодро горели КР/ЛК противника), сейчас - афк пол-боя, потом - смотрим по ситуации Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 Ushat Участник 9 публикаций 402 боя Жалоба #1066 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:18:41 (изменено) Опыта за победу дают больше, так что действия, которые ведут к победе окупаются. Денег не дают. Меня всегда интересовала позиция игроков - если денег не дают, то это делать не надо. Если цель вашей игры - вкачать топы, то такой подход имеет право на жизнь. Я играю для удовольствия,а удовольствие я получаю от побед. Если за поражение будут давать денег больше, все равно я буду играть на победу. А вы? Большинство разумеется играет на победу, в том числе и я. Только вот почему то, другие нации играют на победу нанося урон и захватывая точки, получая за это соответствующий фарм опыта и фарм серебра, а советские корабли должны исключительно "за спасибо" на победу команды работать, ну вот просто потому, что таким их геймплей разрабы видят. Предупреждая возможный вопрос, лично мне другие нации неинтересны от слова "совсем", в игру пришел после появления советской ветки. Изменено 24 дек 2015, 10:20:57 пользователем Ushat 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #1067 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:27:21 (изменено) Большинство разумеется играет на победу, в том числе и я. Только вот почему то, другие нации играют на победу нанося урон и захватывая точки, получая за это соответствующий фарм опыта и фарм серебра, а советские корабли должны исключительно "за спасибо" на победу команды работать, ну вот просто потому, что таким их геймплей разрабы видят. Предупреждая возможный вопрос, лично мне другие нации неинтересны от слова "совсем", в игру пришел после появления советской ветки. Статистики на фарм на веду. Поэтому сравнить не могу. Но на сайте z1ooo ведется показатель - среднее значение опыта. Согласно сайту у меня: 1) Хатсухару - 1079 2) Киев - 1471 3) Мэхан - 1466 4) Симс - 1417 5) Блыскавица - 1429. Правда при игре на Хатсухару не использовал флаг на доп опыт. На других когда использовал, когда нет. Изменено 24 дек 2015, 10:29:09 пользователем al_nikif Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
183 Lambert81 Старший бета-тестер 266 публикаций 4 985 боёв Жалоба #1068 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:45:13 Не драматизируйте уж совсем ситуацию. Киев стал более требовательным к вкладу денег в него. Ну, илиплстрадайте 100+ боев на нем. Проблема этого корабля в том, что на нем играли с прокачеными капитанами со всеми приблудами. Вот стата у него и очень хорошая. Обычный игрок, дойдя до этого корабля обычно плюется и забивает. По этому у сильных игроков корабль не станет хуже, а слабые просто не будут его качать предпочитая япы. Но сама политика нерфа мне не понравилась. Как то это неправильно так обойтись с Киевом. Просто потому что нужно было усложнить корабль для новичков. При том, что это вершина развития эсминцев в игре. Ташкет уже не эсминец, как и последующие корабли. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 Ushat Участник 9 публикаций 402 боя Жалоба #1069 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:47:54 Статистики на фарм на веду. Поэтому сравнить не могу. Но на сайте z1ooo ведется показатель - среднее значение опыта. Согласно сайту у меня: 1) Хатсухару - 1079 2) Киев - 1471 3) Мэхан - 1466 4) Симс - 1417 5) Блыскавица - 1429. Правда при игре на Хатсухару не использовал флаг на доп опыт. На других когда использовал, когда нет. Это до нерфа Киева средний опыт, если я правильно понимаю. Судя по среднему опыту - совсем не имба. Но мы полемику сместили не в ту сторону. Вот это озвучивание геймплея "Киева" на стриме, соответственно кораблик(и) будут продолжат пилить именно под такой геймплей, но при этом опыта с серебром Киев будет получать копейки по сравнению с другими, именно потому, что другие будут настреливать урон, топить противника сбивать самолеты, захватывать точки. А Киев типа просто "поплавать" вышел. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 anonym_y5fd8gnHk3gY Участник 24 публикации Жалоба #1070 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:48:42 Фантазер однако... Эсминец размером с крейсер с ХП 12800? На 7 лвл? С 4 км торпедами? С циркуляцией 690м! С засветом 9 км. А при стрельбе засвет, как у линкора! Урон фугасов 1600! Махан и Хатсухару. Урон от фугасов соответственно: 1800 и 2100. Дамажет хорошо? Вы не родственник Г.Х. Андерсена? ПыСы: Я вот не успел привыкнуть к нему до нерфа. Но то, что сейчас - это полный шлак. Сейчас вообще - на Гневном и то интереснее. А на том, что осталось от Киева, когда его кидают к 8-9м можно только забавлять противника. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #1071 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:52:33 (изменено) Не драматизируйте уж совсем ситуацию. Киев стал более требовательным к вкладу денег в него. Ну, илиплстрадайте 100+ боев на нем. Проблема этого корабля в том, что на нем играли с прокачеными капитанами со всеми приблудами. Вот стата у него и очень хорошая. Обычный игрок, дойдя до этого корабля обычно плюется и забивает. По этому у сильных игроков корабль не станет хуже, а слабые просто не будут его качать предпочитая япы. Но сама политика нерфа мне не понравилась. Как то это неправильно так обойтись с Киевом. Просто потому что нужно было усложнить корабль для новичков. При том, что это вершина развития эсминцев в игре. Ташкет уже не эсминец, как и последующие корабли. В целом я согласен с этим мнением. 10:56 Добавлено спустя 3 минуты Это до нерфа Киева средний опыт, если я правильно понимаю. Судя по среднему опыту - совсем не имба. Но мы полемику сместили не в ту сторону. Вот это озвучивание геймплея "Киева" на стриме, соответственно кораблик(и) будут продолжат пилить именно под такой геймплей, но при этом опыта с серебром Киев будет получать копейки по сравнению с другими, именно потому, что другие будут настреливать урон, топить противника сбивать самолеты, захватывать точки. А Киев типа просто "поплавать" вышел. Да, это все до нерфа Киева. Если судить по этому показателю, то вроде не имба (ну для меня). Но есть и другие: процент побед, средний урон, кол-во фрагов за бой, выживаемость и др. И вот по другим он у меня выделяется. При этом, моя игра на Киеве - выше среднего, но и не больше, а например, на Мэхане - все же я играю лучше, чем многие. Поэтому, делать анализ только по моей игре не стоит. Изменено 24 дек 2015, 11:00:38 пользователем al_nikif Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 Ushat Участник 9 публикаций 402 боя Жалоба #1072 Опубликовано: 24 дек 2015, 10:58:43 В целом я согласен с этим мнением. Поддержу. К тому же мне не понятна методика оценки "чистой" статистики корабля, без корреляции со статистикой или ПП игроков, играющих на нем. Иными словами, если очень грубо, "папка" играющий с пп60% на кораблике1 даст стату этому кораблику1=60%, дно 40% играющий на кораблике2 даст стату этому кораблику2 40%, и что, отсюда делаем вывод, что кораблик1 имба чтоли, по сравнению с корабликом2??? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #1073 Опубликовано: 24 дек 2015, 11:10:50 Поддержу. К тому же мне не понятна методика оценки "чистой" статистики корабля, без корреляции со статистикой или ПП игроков, играющих на нем. Иными словами, если очень грубо, "папка" играющий с пп60% на кораблике1 даст стату этому кораблику1=60%, дно 40% играющий на кораблике2 даст стату этому кораблику2 40%, и что, отсюда делаем вывод, что кораблик1 имба чтоли, по сравнению с корабликом2??? Есть сайт (не помню какой), где отображается зависимость ПП Киева от ПП на остальной техники. Так вот, согласно этому сайту, у тех у кого на остальной технике 50%, на Киеве -55% ПП. У кого 55% на остальной, на Киеве 60%. И т.д. Точные цифры я не помню, но ПП на Киеве в среднем лучше, чем на остальной технике, у всех категорий игроков: хороших, средних или плохих. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
67 [MRAK] Porox87 Участник, Коллекционер 157 публикаций 23 539 боёв Жалоба #1074 Опубликовано: 24 дек 2015, 11:46:48 надеялся и верил, что нерф не будет таким топорным. еще и под акции скидкой обделили. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 Bricee Участник 18 публикаций 1 587 боёв Жалоба #1075 Опубликовано: 24 дек 2015, 11:58:26 Походу ПШекалка плохо продается))). Ща дело пойдет веселей. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #1076 Опубликовано: 24 дек 2015, 12:12:18 Походу ПШекалка плохо продается))). Ща дело пойдет веселей. Вот Блыскавица сейчас попрет, это да. Она и до нерфа Киева была хороша, а сейчас (не только нерф Киева, но и нерф ЛК - торпы заиграют сильнее) вообще. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 XpycT_90 Бета-тестер 23 публикации 947 боёв Жалоба #1077 Опубликовано: 24 дек 2015, 12:19:05 Вот Блыскавица сейчас попрет, это да. Она и до нерфа Киева была хороша, а сейчас (не только нерф Киева, но и нерф ЛК - торпы заиграют сильнее) вообще. Это точно, на это наверно и был расчет у ВГ, видимо поляк плохо продавался) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 anonym_7C12cAhRdcEh Участник 19 публикаций Жалоба #1078 Опубликовано: 24 дек 2015, 12:37:59 (изменено) Потерли "благодарность" за нерф корабля. Это конечно добавит желания играть в игру)) Мурманск и Николай по стате выше Киева. Нерф когда будет? Изменено 24 дек 2015, 12:42:01 пользователем anonym_7C12cAhRdcEh Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 Bricee Участник 18 публикаций 1 587 боёв Жалоба #1079 Опубликовано: 24 дек 2015, 12:44:24 Это точно, на это наверно и был расчет у ВГ, видимо поляк плохо продавался) А какой тогда смысл резать корабль, по которому статистики кот наплакал. В рандоме в основном Огневые и Гневные. Качались пацаны и грандиозный облом произошел. Хотя если по-чесноку - дюже харный был кораблик. ИМБА однозначно. Зато сейчас Япы 4-5 уровня вообще огонь должны стать. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
67 [MRAK] Porox87 Участник, Коллекционер 157 публикаций 23 539 боёв Жалоба #1080 Опубликовано: 24 дек 2015, 14:18:32 купил таки "имбу".провел 4 боя и понял,что выше 6 лвл делать нечего. экономика там ужас, раков еще больше, даже я на стоковом Киеве все 4 боя в топе команды. уж как я не стрелял, но где урон? за 121 попадение фугасами я набил 30 000 урона.4 пожара всего,это как? и так все 4 боя. на удивление даже смог торпедами кидануть. но 4 км "facepalm" кто катал Киев до нерфа, это нормальный урон с таким числом попадений? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию