Крейсер VIII уровня "Cleveland" (переведён с VI-го уровня)

[IDFA]

1 час назад, Raketometla сказал:

Да, ведь у Кливленда такой маленький засвет, всего лишь худший на уроне( хуже Буденого). Идеальный засадный сарай. Засветом целых 13.3 км. ( один из вариантов его апа это как у пенсы апнуть маскировку , но этот ап явно мало вероятен ибо высокий).

Ну идеал же( в качать в инвиз? А ничего, что это нужен реально командир 16 очками ( качать маскировку первой- это идиотизм), а это корабль 6 ур? Да и вообще в игре ведь нет эсминцев, что бы светить.

А пока Клив будет ждать в засаде погоды за островом, Буденый будет набивать демажку на других целях, ибо могет. 

 

Хотел посмотреть, как ваш Будённый набивает дамажку. Но не судьба.

ЗЫ: Клив не ждёт в засаде и ему не нужна маскировка. Он стреляет весь бой.

Если Будённый поймает Клива на дальней дистанции - тот уйдёт к союзникам/на дистанцию своей стрельбы и пропадёт из засвета. Пока будет уходить - ловить будет мало. По уходящему под углом очень трудно попасть, по догоняющему - легко. Но скорее всего будет равный размен.

Если же Клив поймает Будённого на короткой - тут без вариантов для последнего.

[RenamedUser_21032913]

1 час назад, IDFA сказал:

Хотел посмотреть, как ваш Будённый набивает дамажку. Но не судьба.

ЗЫ: Клив не ждёт в засаде и ему не нужна маскировка. Он стреляет весь бой.

Если Будённый поймает Клива на дальней дистанции - тот уйдёт к союзникам/на дистанцию своей стрельбы и пропадёт из засвета. Пока будет уходить - ловить будет мало. По уходящему под углом очень трудно попасть, по догоняющему - легко. Но скорее всего будет равный размен.

Если же Клив поймает Будённого на короткой - тут без вариантов для последнего.

Кстати у iDrow  на Буденом набито почти на треть больше демаги чем на Кливе. Что абсолютно логично, ибо так и должно быть.

Вот не пойму чего люди( частенько) пытаются переть против правды и статистики.

Ну, так он сказал, что будет в инвизе, не я придумал. Я как раз считаю что не сможет клив  с такой маскировкой в инвизе приносит норм пользу( по совсем уж наивным линкорам за островами пострелять можно).

Не будет равный размен на большой дистанции преимущество слишком большое в простоте стельбы, а на ближней Буденый снимет кливу 2/3 хп ( сколько именно зависит повезет ли на пожары, и без учета торпед, реализовать их на Буденом тяжело, но все же возможно ), так что прогулочкой это не будет, фугасы клив жрет зачетно. Но суть не в этом, как уже говорилось до этого, Кливленд сейчас реализовывается подходящей обстановке, при тупнике противника и точном расчете действий. Его конкуренты не так требовательны, кстати даже Аоба, которая хуже заметно, но требования к управлению у нее ниже.

 

 

[IDFA]

Насчет сложности реализации ДПМ - пожалуй, соглашусь.

Но когда сложности решены (а в нашем рандоме это нетрудно), начинает рулить собственно ДПМ, который выше ттх не поднимешь.

Насчёт прямого сравнения дамага - тут есть один нюанс. Клив очень древний корабль. Он был моей первой шестеркой, и имел я на нём аж 24к среднего дамага и 40% побед.

И, думаю, так у многих. А вот к Будённому, появившемуся в игре гораздо позже, пришли уже с прямыми руками.

Был бы твинк, и стартовал бы я на Кливе сейчас, с ИВ, был бы дамаг в районе 80к.

А тактика простая до безобразия: всегда быть в толпе, разводить и поджигать, уходить от фокуса и фокусить самому. Дуэлей с Будёными, да и вообще дуэлей я стараюсь избегать.

Это не значит, что я их боюсь, просто нерациональный расход ХП. Прелесть Клива и в т.ч., что он никого по большому счёту не боится.

[iDrow]

6 часов назад, Raketometla сказал:

Кстати у iDrow  на Буденом набито почти на треть больше демаги чем на Кливе. Что абсолютно логично, ибо так и должно быть.

Не совсем правильно сравнивать статки этих двух кораблей конкретно у меня) На кливе я играл в самом-самом начале пути - ещё со старым деревом перков и уже после нерфа - одна из первых веток. Но даже тогда кораблик зашел. Буденого же выдали совсем недавно за новогодний марафон. А играю я на крейсерах уже намного лучше) Боёв 10 назад взял кэпу Буденого ИВ... это жесть. Начало казаться, что он напалмом корабли поливает: по 80-100к дамажки за бой стало получаться через раз))

9 часов назад, Raketometla сказал:

в качать в инвиз? А ничего, что это нужен реально командир 16 очками ( качать маскировку первой- это идиотизм), а это корабль 6 ур?

Не качать маскировку на корабле, эффективность которого зависит от дистанции боя, вот где, имхо, идиотизм. ИВ просто даёт возможность быстрее выбивать дамажку из ЛК. Маскировка же сильно повышает живучесть и эффективность в бою с крейсерами. Сейчас бы я 100% первой ему брал маскировку - раньше то она на 5 уровне была. С ней можно навязывать бой на своих условиях или уходить из-под фокуса, когда это нужно. К тому же, тем кто идёт дальше по ветке ИВ просто вреден.

К слову, сейчас у меня на Мармеладе качается кэп чисто под Клива. Так что ещё вернусь к этой заразе 3к боёв спустя

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Откатал на Кливленде 400+ боев. Маскировку не качал и не собираюсь. Она там нафиг не нужна. Да и не лезет она там ни при каких билдах.

[RenamedUser_21032913]

12 часа назад, iDrow сказал:

Не совсем правильно сравнивать статки этих двух кораблей конкретно у меня) На кливе я играл в самом-самом начале пути - ещё со старым деревом перков и уже после нерфа - одна из первых веток. Но даже тогда кораблик зашел. Буденого же выдали совсем недавно за новогодний марафон. А играю я на крейсерах уже намного лучше) Боёв 10 назад взял кэпу Буденого ИВ... это жесть. Начало казаться, что он напалмом корабли поливает: по 80-100к дамажки за бой стало получаться через раз))

Не качать маскировку на корабле, эффективность которого зависит от дистанции боя, вот где, имхо, идиотизм. ИВ просто даёт возможность быстрее выбивать дамажку из ЛК. Маскировка же сильно повышает живучесть и эффективность в бою с крейсерами. Сейчас бы я 100% первой ему брал маскировку - раньше то она на 5 уровне была. С ней можно навязывать бой на своих условиях или уходить из-под фокуса, когда это нужно. К тому же, тем кто идёт дальше по ветке ИВ просто вреден.

К слову, сейчас у меня на Мармеладе качается кэп чисто под Клива. Так что ещё вернусь к этой заразе 3к боёв спустя

"взял кэпу Буденого ИВ... это жесть. Начало казаться, что он напалмом корабли поливает: по 80-100к дамажки за бой стало получаться через раз))"

Правильно, зачем брать ИВ на Кливленде вдруг еще демажить начнет. Это все от лукавого, возьмем лучше маскировку, и наш самый заметный крейсер на уровне стане средне заметным, вот тогда заживем, станем супер от инвиза работать, правда даже с 12 км мы попадаем только по  линкорам рельсоходам, а без ИВ мы им вообще урона прямого не наносим, но это все ерунда.

Ну вы поняли, железная логика, она такая

[RenamedUser_21032913]

46 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Откатал на Кливленде 400+ боев. Маскировку не качал и не собираюсь. Она там нафиг не нужна. Да и не лезет она там ни при каких билдах.

В без ПВОшный билд лезет. Столить ли оно того это вопрос.

ПС Авиков с новым патчем прибавилось, а то было время, когда было куча бритов и 0 авиков, можно было смело выбрасывать заградку.

[iDrow]

2 часа назад, Raketometla сказал:

Правильно, зачем брать ИВ на Кливленде вдруг еще демажить начнет.

Будёный может с дикой дистанции накидывать, а клив - нет. ИВ я возьму, но после маскировки. Ещё 3 очка кэпа нужно.

2 часа назад, Raketometla сказал:

даже с 12 км мы попадаем только по  линкорам рельсоходам

Т.е. необходимо сближаться ещё сильнее? 3 км идти под фокусом на дистанцию эффективной стрельбы? В этом случае ты как-то сам себе противоречишь, считая маскировку бесполезной.

 

И без ПВО-перков Клив легко отбивается от авиков заградкой. Союзников, правда, прикрыть уже сложно.

[IDFA]

Гидра почти в каждом втором бою нужна. Причем, если нужна, то нужна ультимативно - реально от её наличия зависит исхрд боя. А заградка, ну что заградка. И так что-то сбивает, даже без ручки.

[iDrow]

1 час назад, IDFA сказал:

 

Гидра почти в каждом втором бою нужна. Причем, если нужна, то нужна ультимативно

 

Я конечно люблю бой накоротке, но так чтобы через бой в дымы ходить... нет, увольте.

[IDFA]

Я срзнательно пользуюсь приемуществом гидры, там где оно его даёт. Это не значит, что надо переть в свете на первого фиджи. Но если виду, что эсм пошёл за нашим авиком, к примеру, обязательно перехвачу на полпути. И тут у эсма, если случайно попадет под засвет авика два варианта:

1. Сразу в порт

2. В дымы, потом в порт

 

Вариант, когда брит в дымах остался без света, тоже хорош, но редок.

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

В 30.05.2017 в 15:47, Raketometla сказал:

А пока Клив будет ждать в засаде погоды за островом, Буденый будет набивать демажку на других целях, ибо могет. 

Не настолько уж Клив крепкий и маневренный, чтобы ждать в засаде за островами.

В 30.05.2017 в 19:39, IDFA сказал:

Прелесть Клива и в т.ч., что он никого по большому счёту не боится.

Если не лезть вперед под фокус.

[IDFA]

Фокус никому на пользу не пойдёт

[anonym_SWk16o1c9GvH]

15 часов назад, IDFA сказал:

Я срзнательно пользуюсь приемуществом гидры, там где оно его даёт. Это не значит, что надо переть в свете на первого фиджи. Но если виду, что эсм пошёл за нашим авиком, к примеру, обязательно перехвачу на полпути. И тут у эсма, если случайно попадет под засвет авика два варианта:

1. Сразу в порт

2. В дымы, потом в порт

 

Вариант, когда брит в дымах остался без света, тоже хорош, но редок.

 

Если дистанция до эсминца более 10 км - он может игнорировать Кливленда, все равно не попадет.

 

Гидра полезна на немцах, там у нее приличная дальность. А у Кливленда такая низкая дальность, что если даже засветил торпеды, которые идут из дымов, отворачивать обычно уже поздно.

[IDFA]

Про торпеды вообще речи нет. Я не помню, чтобы в меня их втыкали. Для них гидра не нужна.

С 10 км попадет одна башня из трех, с 5 или на сколько там гидра светит - попадет всё 

[kol71st]

11 минуту назад, MirniyTraktor сказал:

 

Если дистанция до эсминца более 10 км - он может игнорировать Кливленда, все равно не попадет.

 

 

Игнорировать все же не сможет, но удрать с минимальным потерями или чуть пожить можно.

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

Ну не знаю, по-моему нормальный эсминец с 10 км кливленд, при желании, просто расстреляет. Вопрос времени, и чтоб дальности стрельбы хватило. Даже какой-нибудь камикадзе, если упороть его в гк по максимуму, перестреляет кливленд, если время боя раньше не закончится :D . 

Американцы не в счет, разумеется. Тут на 10 км та еще битва инвалидов будет, времени боя не хватит точно.

А насчет инвиза - я кэпа кливленда катаю на атланте, соответственно, инвиз там есть. На кливе от него толку нет практически. Первым делом брать маскировку я бы не стал точно, все, что нужно кливу для нагиба - взрывотехник, инерционка, и поворот башен, т.е. кэп в 10 очков. Все остальное - так, вкусовщина, особого влияния на эффективность не окажет.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Да это чистая синтетика, я даже представить ситуацию немогу чтобы Кливу пришлось в реальном бою биться с эсминцем на смерть на 10 км. Не можешь догнать или прижать - уходи. Ну а маскировка нужна просто чтобы не светится на пол карты. Особенно когда к восьмеркам кидает, и разница в засвете с некоторыми крейсерами достигает 5 км. Все равно ничего жизненно важного вместо нее не взять, так зачем тогда от нее отказываться?

[anonym_tp6pkeHSCKSw]

Ну с эсминцами то да. Я скорее к тому писал, что эсминец может не просто игнорировать клива в 10 км, а вообще делать с ним что хочет. В том числе и убить, если больше делать нечего.

А вторым четвертым перком, учитывая, что сейчас чот плоскопалубные имеют место быть в 7-8 боях из 10, а на уровне боёв клива вполне может попасться и пара японских авиков 6-7 и все небо в попугаях - я бы скорее взял УОП или РУПВО, чем маскировку. А если бы был 19-перковый кэп именно под клив - то оба взял бы. Если я не буду летать, то и никто не будет.

[iDrow]

7 часов назад, SJack сказал:

А если бы был 19-перковый кэп именно под клив - то оба взял бы.

А ИВ?