[0.5.1.х] Корабли и баланс

[Skystorm_2015]

 

 

про таких как вы говорят , "не признавать очевидные вещи - не есть признак большого ума". началось, "а если, а вдруг". я там забыл еще про эллипс рассеивания снарядов написать, ну да ладно, для вас это уже слишком сложно, вы же упорно верите, что большие калибры кладут все свои снаряды точно в любую цель на любом расстоянии. удачи в дальнейшем теорикрафте

 

    Эмм... А ничего что на ЛК я наиграл раз в 6 больше чем Вы? И судя по показателям на них, я наверное знаю, какое там рассеивание? Ну да ладно, это как бы опустим, у нас же "теорикрафтинг" тут. Так вот мы начали о теории, закончили уже конкретно примерами в бою, что ни есть одно и то же. Да, в теории есть цифры, в бою реализовать которые в некоторых случаев ну очень не легко, в некоторых легче. Почему пример был дуэли ЛК - Эсм? Если уже и проводить сравнение, как большой калибр поджигает и как мелкий но скорострельный, так наверное, надо стрелять по одной цели? Например по ЛК. В бою кстати примерно так и происходит, тот же Эсм будет забирать в 80% случаев крейсер или другой Эсм, а далеко не ЛК. Вы вообще понимаете о чем речь или нет? У меня вот такое впечатление, что не особо. Мы же обсуждали, именно % поджогов разных калибров, а не то что с большого калибра трудней попасть по малоразмерной цели. Это уже совсем другой вопрос. Я уже умолчу о том, что разброс у ЛК сильно уменьшается на тех же 10 км, и попасть Эсму с такой дистанции на все деньги, уже вполне реально, хоть и нелегко. А баллистика у мелких калибров? А сколько там залп летит? Я даже на ЛК, успеваю увернуться частенько, если есть такая возможность.

    В общем я вам еще раз говорю, в теории, размер имеет значение, для этого можно просто посчитать по цифрам, на практике же, что бы реализовать то, что в теории, вам нужно иметь руки для этого. И если, вы их не имеете (не лично вы, это образно), то это уже не проблемы снарядов, а только ваших рук.

   Засим думаю тему полемики можно закрывать, ничего полезно нового она для окружающих не несет, поэтому не будем флудить. Думаете так, да бог с ним, думайте дальше.

[peretzzz]

Господа! Для чего было ставить японские авианосцы ... в такое неудобное положение по сравнению с американскими?? У авиации нет ни малейшего шанса против соперника!!! В чистую уничтожаются в небе. В чем смысл игры? Есть бутер и ждать, пока затопят противника? Такое вряд ли произойдет без поддержки авиации. Как же быть с японцами?

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Точность на ЛК просто ужасающая стала, че вы снова натворили, Эсминцы и даже крейсера не бояться подходить бортом на 5 км, ибо из залпа 2 снаряда заходит, а на 6 лвле так там ваше бред, мексика с 5 км в КР попасть не может расброс нереальный. 

[anonym_LiKmPf7PA5pB]

Уважаемые разработчики! Пожалуйста, проверьте данные о вертикальном разбросе снарядов у линкора Izumo, все ли там в порядке? Просто невозможно играть - чистый рандом. Целишься в цитадель - снаряды улетают непонятно куда. Стреляешь куда-то туда - цитадель. Про "кинжальные" дистанции я вообще молчу: снаряды ложатся слева и справа от корабля-цели. В общем на 7 лвл такое еще куда не шло, но не на 9 лвл. Спасибо.

ps. модуль на точность на нем работает очень странно. Цитадели выбиваются изредка за счет дичайшего вертикального разброса, т.е. банально шальным снарядом. А когда стоит модуль, то вообще не получается ни выбить, ни дамаг нанести. Снял модуль - кое-как стал дамаг наносить.

[GROMILA__77]

 

 

Вы не подскажите,что случилось Атлантой,крейсер ПВО перестал много сбивать самолетов даже с заград.огнем.Я на линкорах больше сбиваю,за 1 налет нескольких эскадрилий.Раньше его самолеты облетали стороной,а сейчас это овощ.

 

[Terramorpher]

Что с точностью Конго на 10+ км?

Это вообще нормально?

Фусо, Нью Йорк, Мексика, при снайпинге на предел требуют только взять упреждение, у Конги же даже при верном упреждении и модуле на точность внезапно по два-три залпа по сторонам от линкора!

Не было ведь такого раньше, тем более с модулем на точность, что опять отвернули?

[pashu86]

не знаю связано ли это с патчем или нет, но в двух подряд боях на карте два брата было по 10 эсминцев на обе команды, я шатал все что шатается вообще в этой игре, стул сожжен на стоковой мексике.

 

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Что с точностью Конго на 10+ км?

Это вообще нормально?

Фусо, Нью Йорк, Мексика, при снайпинге на предел требуют только взять упреждение, у Конги же даже при верном упреждении и модуле на точность внезапно по два-три залпа по сторонам от линкора!

Не было ведь такого раньше, тем более с модулем на точность, что опять отвернули?

 

разброс при стрельбе уже просто достал из боя в бой одно и тоже это просто бред какой то 

 

Кстати согласен, точность ГК просто ужасна, до патча же более мение было, а ша на 5 км с 12 стволов ниодин снаряд не заходит в эсминца, а эм на такой дистанции это все сушы весла. Опять походу начудили. Точность кстати упала на всех классах, разброс просто нереальный. 

[Endomorphism]

 

 

Два вопроса по Ямато (иду к нему сейчас).

1. Как вам идея заточить его под ПМК? 9 км всё же...

2. Как вы считаете, зайдёт ли ему досылатель за счёт замедления башен? Это мысль из расчёта что бышни и так слоупочные, а досыл может оказаться полезен.

3. Наконец, 5-й перк... Есть мысль поэксприментировать и поставить маскировку вместо таймера + камуфляж + модернизацию на маскировку. В профильной теме у Ямато с таким весёлым обвесом насчитали около 14 км засвета, но сам я не считал.

 

Ну впрочем, с этими рангами я с Амаги до Ямато доберусь ещё нескоро, а впереди ещё страшный Изюм (помню его по ЗБТ ) ...

[anonym_YGephRObY59T]

с точностью ГК линкоров опять чтото сделали походу, МИР КРЕЙСЕРОВ!!! мы идем!

[Skystorm_2015]

 

Два вопроса по Ямато (иду к нему сейчас).

1. Как вам идея заточить его под ПМК? 9 км всё же...

2. Как вы считаете, зайдёт ли ему досылатель за счёт замедления башен? Это мысль из расчёта что бышни и так слоупочные, а досыл может оказаться полезен.

3. Наконец, 5-й перк... Есть мысль поэксприментировать и поставить маскировку вместо таймера + камуфляж + модернизацию на маскировку. В профильной теме у Ямато с таким весёлым обвесом насчитали около 14 км засвета, но сам я не считал.

 

Ну впрочем, с этими рангами я с Амаги до Ямато доберусь ещё нескоро, а впереди ещё страшный Изюм (помню его по ЗБТ ) ...

 

    По первому пункту, Ямато однозначно нужно убивать в ПМК, по нескольким причинам. Первое, альтернативы особо нет, второе, ПМК у ЯпЛК и в стоке довольно таки сильное, с модулем же и перками, это почти 10 км и которое таки попадает, по тем же эсминцам.  Ну и не только собственно по ним, настрелять на Ямато из ПМК по 20-25к за бой это как за здрасти, особенно если клинчей много было. На Амере же, больше 17к не получалось (в основном 5-7к). Вообще как бы это стандарт, АмЛК убиваются в ПВО (ну или ПВО + точность ГК, для тех у кого подгорает от адского рассеивания), ЯпЛК в ПМК, тут ничего нового, велосипед давно изобретен, и при нынешних реалиях изобретать новый смысла нет, да и толку нет. Все остается пока так.

    Досылатель полезен это да, но не такой ценой. Как вы правильно сказали, башни в стоке дико слоупочны, при установке досылателя, те "мудни" которые его монтируют, случайно видимо до кучи приваривают башни к корпусу. Если опустить юмор, на ЗБТ еще пробовал такой вариант и после того, как меня тупо "закаруселил" крейсер, я уже молчу об эсминцах, быстро отказался от этой идеи. С досылателем очень специфичный геймплей становится, на дальних дистанциях почти незаметно, на средних уже раздражает и сковывает, на ближних так вообще беда. С учетом того, что основной урон у нас и все рубило это как раз средние и ближние дистанции, ответ очевиден, в задницу досылатель! Вот на Монтану, досылатель вкатывает очень хорошо, он сильней увеличивает ДПМ, ибо стволов больше, скорость вращения башен практически не страдает (особенно если её увеличить перком за 2 очка). В общем все это и так знают, я высказал мнение большинства так сказать,  у кого то безусловно может быть и иной взгляд на этот вопрос.

   По поводу 5-го перка, точней перка за 5 очков, вот как раз сейчас этим и занимаюсь, стояла у меня "профилактика", но честно сказать что с ней, что без неё, башни ГК как выносили так и выносят (это с учетом того что + модуль на живучесть ГК стоит), после 4-5 полных залпов веселых фугасниц типа Могами и иже с ними, ваше ПВО просто перестает существовать, от слова совсем. Вот как то не очень профилактика эффективна оказалась. Пару недель назад, перераспределил в маскировку, очень занятно. Тут такой рандом, если в бою 1-2 авика, много эсминцев, то считайте что толку от неё 0 без палочки. Но ведь бывают же бои и без АВ, в последнее время прям много и если еще при этом мало эсминцев, вот тут уже начинается самое вкусное. Свечусь на Айове с 12 км с небольшим, с такой дистанции, ищем ничего не подозревающую жертву и отрываем залпом ей лицо, ибо увернуться с 12-13 км уже не успеет даже КР, который проморгал момент залпа. Ну или с 17 км+ вообще работаем по целям из "инвиза", тоже профит. Опять же, все это очень ситаутивно и очень зависит от сетапа команд, но ИМХО профита куда больше, чем от той же "профилактики" или "мастера на все руки". Можно конечно вообще отказаться от перок за 5 очков и раскидать все по другим. Но я не вижу там ничего дико полезного для ЛК. Арт тревога? Да же не смешно, она у вас будет тупо гореть почти постоянно. Лампочка?  Ну какой то профит конечно есть, но как для ЛК то очень незначительный. А может "бдительность? Для ЛК до 8 лвла еще хоть немного помогает, с маневренностью 8 лвл и выше, если вы проморгали торпеды и заранее не предприняли контр меры маневра,  увидели их уже под бортом, эти +20% к обнаружению вам уже не помогут ну никак, соберете все что можно. Так что пока катаюсь так, а дальше будем посмотреть

   Вот про Изюма это вы зря. Я то же его прекрасно помню по ЗБТ, хорошо Ямато успел выкачать до появления, этого утюга. Но это было тогда, на ЗБТ. Тогда и Монтана была совсем другой и разбирала Ямато на раз. Сейчас же все совсем не так и Изюм по факту совсем уже не кактус. Да есть специфика, да есть минусы. Но они не критичны и он вполне конкурирует с Айовой, которая то же не без косяков. Единственно что в стоке он кактус, но сток можно быстро пройти, там свободки вкинуть. В ТОПе же Изюм более чем нормальный ЛК.

   Так что на мой взгляд, бояться Изюма, такого каким он стал сейчас не стоит. Да не имба, но уже далеко и не тот кактус что был. ЗАТО, вас будет постоянно греть мысль о том, что еще немного и у вас самый мощный ЛК, да и вообще ИМХО корабль в игре. В правильных руках конечно. Ибо все мы знаем, что да же топовая техника, но в руках индейца, есть куча металлолома (это для тех индивидов, которые просто не смогли). А вот у Амеров, там как раз наоборот, после Айовы садишься на Монтану и кроме разочарования и недоумения, почему оно такое ватное корыто, больше никаких чувств не возникает. Поясню это, у Монтаны все отлично, ДПМ, ПВО и прочее на уровне, НО, её броня, такое ощущение что она сделана и прессованной туалетной бумаги, все нас пробивают кому не лень, с дитанции же 12-14к и ближе уже и под любыми углами. Это блин одна большая плавающая цитадель какая то. Именно такие ощущения. Которое перечеркивает все то хорошее, что в ней безусловно есть.

    Это конечно мое субъективное мнение, а там смотрите сами что качать и удачи в достижении цели, Ямато того стоит))

[GhostBow]

Кстати согласен, точность ГК просто ужасна, до патча же более мение было, а ша на 5 км с 12 стволов ниодин снаряд не заходит в эсминца, а эм на такой дистанции это все сушы весла. Опять походу начудили. Точность кстати упала на всех классах, разброс просто нереальный. 

Как на всех классах не знаю, но вчера выкатывал NewYork и Kongo - ощущение, что ситуации "накрытие но ни одного попадания" стали встречаться гораздо чаще.

Там ничего опять случайно не поломали?

[Terramorpher]

 

 

Кстати согласен, точность ГК просто ужасна, до патча же более мение было, а ша на 5 км с 12 стволов ниодин снаряд не заходит в эсминца, а эм на такой дистанции это все сушы весла. Опять походу начудили. Точность кстати упала на всех классах, разброс просто нереальный. 

 

какие эсминцы, я пять минут на Конго по Фусо не мог зацепить имея постоянные накрытия!

ФУСО! Это блин здоровенный линкор в десяток эсминцев размером....

 

Как на всех классах не знаю, но вчера выкатывал NewYork и Kongo - ощущение, что ситуации "накрытие но ни одного попадания" стали встречаться гораздо чаще.

Там ничего опять случайно не поломали?

На 6-м уровне накрытия нормальные, это что-то с 5-м сделали.

Может опять какой-то модуль резанули связанный с остальными?

[_DarkPrapor_]

А давайте все пересядем на читерные совко эсминцы, не ну а че ...зачем  у нас должно подгарать....береш эльфийский огневой иль гремящий какой и на чистой воде убиваеш линкоры себе без палева....боцман всегда вовремя форточку откроет ,чтоб снаряд насквозь пролетел, подбираемся на пару километров да валим любой линкор на пару уровней выше торпами ,нахрена америкосы ,япы есть же Эльфийские совки....прям как в танках....совки рулез

[Terramorpher]

А давайте все пересядем на читерные совко эсминцы, не ну а че ...зачем  у нас должно подгарать....береш эльфийский огневой иль гремящий какой и на чистой воде убиваеш линкоры себе без палева....боцман всегда вовремя форточку откроет ,чтоб снаряд насквозь пролетел, подбираемся на пару километров да валим любой линкор на пару уровней выше торпами ,нахрена америкосы ,япы есть же Эльфийские совки....прям как в танках....совки рулез

 

На 4 км для торпедной подойти проблема а ты про 2 км говоришь.

[ILYA369]

Просто оставлю

[anonym_OK6Ns0yYID2e]

спасибо за то, что есть возможность 100% эсминцу потопить 1% линкор.

спасибо за то, что нет возможности 100% линкору потопить 1% эсминец. В рангах это очень помогает

[GROMILA__77]

спасибо за то, что есть возможность 100% эсминцу потопить 1% линкор.

спасибо за то, что нет возможности 100% линкору потопить 1% эсминец. В рангах это очень помогает

 

это точно.

[RenamedUser_59068444]

Немецким крейсерам крит машин вернули на начальный уровень? До последнего патча было терпимо, а сейчас снова почти каждое попадание - выбивается машина или рули. В КАЖДОМ бою сегодня на Нюрнберге и Йорке по 3-5 критов. Или день сегодня, может, не мой?

[Skystorm_2015]

  Я не знаю народ, что то вайн пошел по поводу адского косоглазия ЛК, с намеком на то, что был еще какой-нибудь "недокументированный" нерф точности ЛК или пробивной способности ББ. Лично я этого не заметил, все осталось с ЛК так как и было до мини патча. Сыграл боев 10, все на своих местах, и разброс тот же и цитадели никуда не попрятали. Вот пример боя, сыгранного только что

 

 

 

   9 цитаделей, 248к дамага. 9 Карл!))) Причем только 2 из 9 были в клинче, остальные на дальних и средних дистанциях. Бой конечно удачный вышел, не всегда получается уходить даже на Айове далеко за 200к дамага. Но это подтверждение того, что цитадели на месте, и с ББ все в норме. Как в общем то и "белый" урон проходил на ура, по 10-13к за зал по ЛК заходило как к себе домой. 81 попадание из них 71 пробитие тому свидетельствуют, что есть более 85%. Не знаю, может с другими ЛК что то не так стало, в песочнице вообще не играю (изредка выгуливаю Клива только), но Норка с Айовой в норме это точно. Правда авик порадовал, в стоячий Лекс, 5 залпов с 12 км 22 (!!!) попадания, ни одной (!) цитадели и я его так и не добрал, шотным убежал. Там вообще то угол не самый удобный был, но так и дистанция убойная, АВ по сути это же плавучий ангар с ВВП на крыше,  сделанный из туалетной бумаги, который полон боеприпасов, топлива и прочих сильно взрывоопасных веществ. Но это то же норма, картонные АВ танкуют линкоры, тут WG как всегда смог.  Осталось еще это корыто с болтами в виде Монтаны выкатить, но думаю что и там будет все ок