Идем той же дорогой ошибок.

[anonym_akX7CAue41KY]

По статистике Кёниг гораздо лучше Омахи. По ТТХ судить опасно, т.к. неизвестно, как они будут применяться в реальной игре. ТТХ Кёнига оказались эффективнее.

 

Кениг лучше Омахи по статистике не потому, что он более нагибучий, а потому что клешни 45% ребят до него ещё не дотянулись. Тогда как Омаха есть в порту уже наверное у каждого.

[PaulZzzz]

 

Немецкую ветку крейсеров тестировали? Тестировали. Теперь её можно прокачивать - не трогайте её теперь, чтобы игроки знали, что получат в итоге.

11:46 Добавлено спустя 1 минуту

 

Читай внимательнее. Я, говорил о команде варплейнс. 

Я вроде не Вам адресовал данный вопрос...

[arlecin]

 а потому что клешни 45% ребят до него ещё не дотянулись.

Нет, не по этому. 45% ребята на Кёниге выдают 46,3% побед, а на Омахе 44,4% побед. 50% ребята на Кёниге играют на 53,3% побед, на Омахе на 50,5% Так что Кёниг лучше Омахи.

[suiZidal]

 

При чем тут пользовательское соглашение, в варплейнс тоже с ним соглашаются, но там разрабы так всех достали с нерфами и апами, что онлайн иногда исчисляеся сотнями человек и в игру на 10 лвл можно просто не войти.

 

танки тоже постоянно правят ТТХ, и ни чего миллион онлайна

просто самолеты узко специфический гемплей,

и кстати ТТХ прем танков НЕ нерфят

[Bifrest]

     Еще недавно любил  играть в WORLD WARPLANES, играл неплохо(66% побед), но разработчики отбили желание играть бесконечными правками, нерфами и т.д. самолетов. Только прокачаешь какой-нибудь 10лвл, а разработчики его уже превратили в полное "г". Позволяют себе даже нерфить премы, не буду говорить, как это называется. Хотелось бы напомнить варгеймингу, что люди заплатили реальные деньги за конкретный товар с конкретными характеристиками. Итог - 2000 средний онлайн. Надоело это безобразие, бросил игру, думал, что в кораблях по другому, но здесь варгейминг идет тем же путем. Только вывел Мидуэй в топ - обновление и нерф. Это начисто отбивает желание играть. Все нерфы и апы должны быть на стадии тестирования, а не когда люди уже стали прокачивать ту или иную ветку. Мы все находимся в равных условиях, я тоже на линкорах страдал от авиков, но никогда не ныл и не просил нерфить авики, не прошу нерфить или апать другие корабли. Не идите на поводу у нытиков.  Оставьте в покое те корабли, которые вышли уже на основу или "добьетесь тех же результатов, как в WARPLANES".  Хотелось бы услышать мнения других игроков по данной теме и разработчиков.

 

Это тот -же самый добрый WG .  Я начинал давно в танках ,когда  разрабы все белые и пушистые  ,внимательные к пожеланиям  альфа и бета-тестеров ,т.е. игроков которые МОГУТ  играть  потихоньку меняют ЦА исходя из  % количества  игроков  , и под НИХ цуже подстраивается баланс , первое сообщество скрепя зубами  терпит ,потом вайнит  , потом уходит ,но ничего в игре не меняется..Единственный вариант "продления жизни " игры постоянный ввод нового игрового контента  и акций которые -бы сохраняли хоть какой-то интерес у первой группы  .. А теперь скажи мне ,какая игра является исключением из этой последовательности?

[ST1G]

Зачем?! После проведенной обновы самый главный вопрос: ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ правки сделанные втихую, без сбора фидбэка, без учета мнения тех кто играет. ЗАЧЕМ изменения балансировщика... Искренне хочется удалить игру

 

[ZloyMikhruytka]

Зачем?! После проведенной обновы самый главный вопрос: ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ правки сделанные втихую, без сбора фидбэка, без учета мнения тех кто играет. ЗАЧЕМ изменения балансировщика... Искренне хочется удалить игру

 

Как сказали разрабы на одном из стримов - "Мы так видим игру". А если ОНИ так видят, то зачем ИМ мнение игроков, зачем ИМ фидбэк и зачем ИМ доносить всю правдивую информацию до игроков? 

[anonym_UM2caTwr25aN]

 

ну ну самолёты до развивали -онлайн 2000-3000к игроков

 

В самолетах ломали всю механику игры каждым патчем, там не одну имбу нерфили, там нерфили целые классы и нации до состояния неиграбельности, при этом нерфили да же премы чего делать нельзя. Тут такого нет слава богу))

[RenamedUser_24815884]

Зачем?! После проведенной обновы самый главный вопрос: ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ правки сделанные втихую, без сбора фидбэка, без учета мнения тех кто играет. ЗАЧЕМ изменения балансировщика... Искренне хочется удалить игру

 

По всей видимости по серверной статистике слишком много тех, кто не смог, в открытую об этом говорить нельзя, а так прикинулся шлангом и пожимай себе плечами, типа вам кажется, хи хи ха ха ищите заговор, другое дело что путь тупиковый, предыдущий проект это очень наглядно показал, что разработчики могут видеть все что им пожелается, но популярности это не добавит, тут уж можно только пожать плечами, не хотят заработать - ну и не надо

[RenamedUser_24815884]

 

В самолетах ломали всю механику игры каждым патчем, там не одну имбу нерфили, там нерфили целые классы и нации до состояния неиграбельности, при этом нерфили да же премы чего делать нельзя. Тут такого нет слава богу))

Ну не совсем так, когда в 1.5 все сломали - вообще очень резкий отток произошел, до этого были так сказать мелкие звоночки - которые как раз и тут сейчас проявились, собственно поэтому сравнения все чаще можно слышать

[Darksar]

 

танки тоже постоянно правят ТТХ, и ни чего миллион онлайна

просто самолеты узко специфический гемплей,

и кстати ТТХ прем танков НЕ нерфят

 

Неправда ваша, нерфят, пример : заменили двигатель ram на менее мощный и нерфили бронепробивание Гуся, это только из того, что я помню

[Srg_Rych]

Почитал я тему и решил посмотреть на статистику онлайна (https://stats.wotapi.ru). Очень хотелось бы получить, так называемые, raw данные:и посчитать связанные тенденции, но я не нашел источника.

Посмотрите на статистику WoWS: 

Это кластер RU. По моему мнению самый оптимистичный график - на нём меньше всего угадываются пессимистичные тенденции. Не имея исходных данных, мне трудно объяснить, наблюдаемые на графике, колебания (имеются в виду не суточные\недельные, а глобальные) и угадывающуюся пессимистичную тенденцию, вполне возможно, что и не имеющую достоверной основы, но тем не менее...

Для сравнения обратите внимание на графики Европейского и Азиатского кластеров:

 Здесь пессимистическая тенденция просто "во всей красе". Ожидания были более радужными, чем их реализация, а менталитет, по всей видимости, не позволяет, не обращая внимания ни на что, ожидать лучшего. "Европейцы", правда, чуть менее критичны (может по 

тому, что там больше "наших"), но желание иметь то, чего хочется, а не довольствоваться тем, что дают явно выражено чётче. 

 

 А вот "Американцы" проявляют тенденции во многом напоминающие таковые для "Русского" кластера. Там и во многом это связано с "нашими" на той стороне планеты (я сам играл будучи в США - на кластере RU особо не поиграешь - только в выходные и то - мой первый стакан за завтраком соответствует последнему стакану моих друзей после ужина - разница во времени), помниться (сугубо по личным ощущениям), что редкий бой обходился без нескольких соотечественников. По всей видимости игроки и "Американского" и "Русского" кластеров в большей степени готовы надеяться и верить в лучшее, однако, еле заметные, тенденции вполне синхронны.

Не буду приводить здесь графики по WoWP и WoT - их можно посмотреть на сервере статистики (https://stats.wotapi.ru), но замечу, что пессимистичная тенденция для WoT имеет место быть везде, кроме кластера RU - там она, как раз, обратная. Про WoWP особо говорить и не стоит (жаль статистика доступна только за последние пол года), но помнится, что ажиотаж вокруг самолетов начал спадать приблизительно через 6-8 месяцев и кривая "разочарования" за последние пол года значительно  выровнялась ~ 2500 тысячи в кластере RU ежедневно и никаких тенденций к подъему уже не проявляет.

В целом "военные" игрушки WG имеют основную аудиторию в России (и ряде сопредельных государств ), но, учитывая менталитет аудитории, которая не любит резких скачков, теряют последователей тем больше, чем больше кардинальных нововведений вносят в игру разработчики пытаясь добиться "идеального" баланса. Важно понимать, как правило, "громко ругаются" "рога распределения", представляя собой наиболее активную, но и наименее многочисленную составляющую аудитории, в то время как основная масса, чаще всего, молчит реагируя на изменения только изменением своей численности. Результат наиболее ярко выражен в WoWP: я летал там недавно после большого перерыва и должен сказать, что бои стали значительно более маневренными и интересными в целом - нет разброда и шатания, команда (без выраженного командира - обычное для рандома) работает, как единый "организм" - атакую все вместе, поддерживают без просьбы - идеальное, хорошо "слётанное" звено, одно плохо - всего 2000 игроков - это как раз те самые "рога распределения", для которых, по всей видимости, и работали разработчики - их они слышали, для них они старались, с ними они и остались. Хочется надеяться, что имея все исходные статистики и умения рассчитывать хотя бы элементарные корреляции, разработчики знают что делают апая и нерфя, пытаясь найти баланс между классами и типами и не делают ошибки своих коллег.

До сих пор в  игре был, по моему мнению, почти идеальный баланс - был цикл - каждый типа кораблей обладал своей "грозной фишкой" и был уязвим. Я говорю о именно о типах, отдельные корабли внутри типа обладали разными особенностями, но занимая свое место в команде, в целом создавали хорошо сбалансированную систему. Конечно, ЛК, топящий одним залпом КР, вызывал у последнего глубокую неприязнь (и как следствие вой на форуме), но ни "нагибающие" всех АВ, ни ЛК, КР или ЭС какими бы "нагибателями" они не были (личный скилл не в счёт) не могли "сделать" бой - а ведь именно это желание практически  каждого в рандоме и именно это желание и является причиной форумного воя. Посмотрите на WoT - 100 + мышь давят всё и только откровенная ошибка может спасти команду противников - командность стала почти мифом. Здесь получилась командная игра - нет того, кто может решить исход боя просто своей мощью (личности опять не в счет), однако желание "крутости" в рандоме и требования, как следствие, понерфить\апнуть приводят к потере командности и росту индивидуальности - мечте рандома, но и результат предсказуем даже без статистики - распределение всё равно останется нормальным, только численно изменится.

[anonym_UM2caTwr25aN]

Ну не совсем так, когда в 1.5 все сломали - вообще очень резкий отток произошел, до этого были так сказать мелкие звоночки - которые как раз и тут сейчас проявились, собственно поэтому сравнения все чаще можно слышать

 

Все ломать там начали еще на ЗБТ и отток начался когда поломали привычное ЗБТшникам управление мышью и джоем одновременно) А т.к. геймплей игры очень специфичен и к эффективности и сложности управления требования очень высокие, то и народ повалил оттуда валом. Плюс постоянные нерфы целых классов техники и наций (Япония, потом Советы) и последний гвоздь в крышку гроба был забит, все это было сделано уже к релизу. Венок на могилку был положен нерфом премиумной техники. Корабли слава богу этой дорогой не идут, так что нечего тут нюни разводить. Сейчас идет вполне корректная и НУЖНАЯ доработка баланса.

[ander1969]

Ага,отличный баланс у Танков...Назвать пару жертв нерфа? Т-44,М-103... так на них сейчас интересно играть...Где гарантия ,что не понерфят премы? Одна конторка-то.Вспомним Тайп-59 года 3-4 назад.Больше даже говорить нечего.

[suiZidal]

Ага,отличный баланс у Танков...Назвать пару жертв нерфа? Т-44,М-103... так на них сейчас интересно играть...Где гарантия ,что не понерфят премы? Одна конторка-то.Вспомним Тайп-59 года 3-4 назад.Больше даже говорить нечего.

 

на это я могу ответить апом всех немцев, и отдельным апом льва

апом амера т34, апом многострадального супер перша

если хотите помнить плохое -пожалуйста! но по честному, если перестать истерить, и подумать, хорошего было больше

  З,Ы, т44 и м-103 вполне играбельные танки

[Srg_Rych]

 

на это я могу ответить апом всех немцев, и отдельным апом льва

апом амера т34, апом многострадального супер перша

если хотите помнить плохое -пожалуйста! но по честному, если перестать истерить, и подумать, хорошего было больше

  З,Ы, т44 и м-103 вполне играбельные танки

 

Большинство здесь хотят не больше хорошего, а меньше плохого

[Enpcm]

     Еще недавно любил  играть в WORLD WARPLANES, играл неплохо(66% побед), но разработчики отбили желание играть бесконечными правками, нерфами и т.д. самолетов. Только прокачаешь какой-нибудь 10лвл, а разработчики его уже превратили в полное "г". Позволяют себе даже нерфить премы, не буду говорить, как это называется. Хотелось бы напомнить варгеймингу, что люди заплатили реальные деньги за конкретный товар с конкретными характеристиками. Итог - 2000 средний онлайн. Надоело это безобразие, бросил игру, думал, что в кораблях по другому, но здесь варгейминг идет тем же путем. Только вывел Мидуэй в топ - обновление и нерф. Это начисто отбивает желание играть. Все нерфы и апы должны быть на стадии тестирования, а не когда люди уже стали прокачивать ту или иную ветку. Мы все находимся в равных условиях, я тоже на линкорах страдал от авиков, но никогда не ныл и не просил нерфить авики, не прошу нерфить или апать другие корабли. Не идите на поводу у нытиков.  Оставьте в покое те корабли, которые вышли уже на основу или "добьетесь тех же результатов, как в WARPLANES".  Хотелось бы услышать мнения других игроков по данной теме и разработчиков.

Это все, конечно, так. Да только в условиях, которые мы все, не глядя, подтверждаем при установке и после каждого патча, четко сказано, что игровой мир может быть дополнен или изменен. Т.е. с характеристиками кораблей/самолетов/танков (любых) и пр., а также с условиями игры (любыми) может произойти по воле разработчика ЧТО УГОДНО.  Рынок ММОРПГ специфичен. И поделать с этим мы ничего не можем и не сможем.

Противостоять разработчику может только организованная воля потребителя. Например, не нравится нам что-либо - пустили клич и онлайн на пару месяцев упал практически до нуля. Только в этом случае они начнут ерзать **пой и экстренно менять то, что не понравилось. Однако подобная ситуация на практике невозможна, ибо, во-первых, сотни тысяч пользователей фиг организуешь. Да и потом то, что не нравится одним, может очень нравиться другим. Желания ЛКвода будут напрямую противоречить желаниям торпедопускателей.

Так что, или принимай плавучий КС, как он есть, или не играй. Как-то так...

Если можешь, не плати - хоть деньгами не пострадаешь и не будет так обидно. Я, как ни старался не вкладываться, прем и пару премов все же купил. Тут многие, с пеной у рта, орут, что не платят ни копейки, а потом выясняется, что в донате по уши.

 

[hille]

Разработчикам элементарно можно проводить предварительное голосование либо сбор мнения игроков по нерфу техники, это не так сложно. Но зачем, проще сломать то, что есть. Ладно был период ЗБТ, когда всё ставилось с ног на голову. Но до этого патча в игре был определённый баланс, который был разрушен по чьему-то субъективному мнению.

[anonym_aVPGzmnEyEC2]

Ну, да. Что-то перехотелось донатить(

[Djigit1985]

 

Не важно прочли вы его или нет (хотя по факту должны были), факт в том что вы поставили галочку "я согласен" и с этого момента никто ничего вам не должен! Вот в чем вся суть... 

 

Серьезно? А закон о защите прав потребителей Вы читали? Здесь происходит сделка, не предоставление премиумной техники, а непосредственно покупка с предоставлением чека(киви) и товар на момент приобретения должен соответствовать требованиям и когда происходит его изменение (нерф или ап) техники, то продавец должен уведомить товарообладателя заранее о его "переработке", а не делать скрытые действия. Пример, купил я квартиру, в приемке я согласился с актом, но есть скрытые дефекты о которых я как не специалист не могу догадываться и т.д. итог я получаю свои деньги с компенсациями. Так, что будь те добры не ссылайтесь на это. Закон есть закон и их еще ни кто не отменял.