Что будет, если Миоко выстрелит ББ в стоковый Нагато сзади в трубы с близкой дистанции

[A1lexs]

Есть стойкое подозрение,что у многих линкоров если стрелять с кормы в трубы--будут цитадели.

На тытрубе ролик про обстрел Ямато в корму, в район ПВО--цитадели таки летят.

[Guchs]

Я ярый противник упрощений ДМ модели и подобного, но насчет расчетов скажу следующее.

Много лет назад у Ворлд оф Варкрафт была весьма и весьма сложная модель просчета дамага/защиты (сам не играл, но есть товарищи что зарабатывают игрой в ВоВ) так вот, расчеты были так навернуты, что пришлось компании пойти на резкое упрощение обсчетов дамаг/защита ибо наращивание серверных мощностей не помогало, захлебывались сервера.

Это я к чему, конечно тут у нас нет нормального онлайна как у людей, и движок не лучший, да и вообще Варгейминг.

Чего ж Вы ждали.

По началу я вообще был шокирован ДМ моделью(палка-палка-огуречик) особенно после 5 лет ожидания игры.

Но надо принимать как есть.

Может лет через 3-4 чего то и изменится, но не дм модель, оптимизируют чуток, пару карт нарисуют. А схема будет та же что и у танков - только труба пониже и дым пожиже.

Я ничего не имею против танковой дамаг-модели. Особенно модели повреждений. Она гораздо более развита, чем корабельная, несмотря на то, что корабль гораздо больше и сложнее.

И система пробитий там лучше. Особенно по части баланса ОФ/ББ.

Танк на танк похож, а корабль - нет.

Нет корабельных пробоин в отсеках, выхода из строя оборудования, затоплений, крена и т.д.

Хотя, казалось бы, танк живет до первого удачного попадания, а корабль намного более живуч. А в играх все наоборот. В танках ремки/выход из боя для ремонта, а в кораблях все вокруг полоски живучести.

 

так ведь в том и дело, что НЕ взводится! Взводится только после пробития цитадели...А по надстройкам летает, как пуля со смещенным центром тяжести.

Взводится. Только взрывается не сразу после того, как взводится.

[anonym_aaONGdRWto1J]

Я ничего не имею против танковой дамаг-модели. Особенно модели повреждений. Она гораздо более развита, чем корабельная, несмотря на то, что корабль гораздо больше и сложнее.

И система пробитий там лучше. Особенно по части баланса ОФ/ББ.

Танк на танк похож, а корабль - нет.

Нет корабельных пробоин в отсеках, выхода из строя оборудования, затоплений, крена и т.д.

Хотя, казалось бы, танк живет до первого удачного попадания, а корабль намного более живуч. А в играх все наоборот. В танках ремки/выход из боя для ремонта, а в кораблях все вокруг полоски живучести.

 

Да и я о том же (вспомнить Зедлиц).

Печально все в проекте что пилили так долго.

[Terramorpher]

 

Мысль 6.

Выявленная проблема - это не проблема только линкоров.

Это коснется крейсеров и эсминцев, которые неожиданно начнут получать значительно больший урон. И ее решение в значительной степени изменит баланс.

Кхм, и скольку у тебя попаданий с кормы в трубу эсминца?)

или крейсеру хотя бы.

Там и без шаманства с цитаделям ЭМ утонет при таком попадании.

  Для расчетов разрушения материалов при динамических нагрузках применяется энергия взаимодействия. То есть, снаряд имеет определенную энергию, с которой он налетает на броню. 

 Когда я спросил выше, то же самое - не сломается ли сама труба в таком случае, ты начал обзываться)

 

З.Ы Насколько помню, у некоторых японских авиков вдоль борта есть загнутые вниз дымовые трубы. Интересно, об них нельзя ли устроить весёлые рикошеты?!

Хотя они скорее, наоборот - прикрывают от пробитий со своего борта.

[Guchs]

Кхм, и скольку у тебя попаданий с кормы в трубу эсминца?)

или крейсеру хотя бы.

Причем тут труба и цитадель?

Речь о том, что если отменить правило 14,7 и 30 градусов, то ББ линкора станут пробивать борта крейсеров, а ББ крейсеров - эсминцы. Под острым углом. При этом еще и взводиться.

 Когда я спросил выше, то же самое - не сломается ли сама труба в таком случае, ты начал обзываться)

Когда снаряд с большой скоростью пробивает тонкий лист, в этом самом листе образуется аккуратная дырочка. А на места крепления этого листа практически никакого воздействия не передается. Это как газету быстро иголкой прокалывать.

Когда лист толстый - другое дело.

Так что, я всего-лишь назвал вещи своими именами.

[Terramorpher]

 

Когда снаряд с большой скоростью пробивает тонкий лист, в этом самом листе образуется аккуратная дырочка. А на места крепления этого листа практически никакого воздействия не передается. Это как газету быстро иголкой прокалывать.

Когда лист толстый - другое дело.

Так что, я всего-лишь назвал вещи своими именами.

 снаряд потерял энергию настолько ,что не смог продырявить 17 мм стали. Это толстый или тонкий лист теперь для него?

 

[Guchs]

 снаряд потерял энергию настолько ,что не смог продырявить 17 мм стали. Это толстый или тонкий лист теперь для него?

 

17 мм стали пробивает АКМ. Крупнокалиберный пулемет - уже на приличном расстоянии. Чтобы ББ снаряд не пробил 17мм из-за потери скорости/энергии, он должен пробить к этому времени довольно много и уже просто падает на пол. 

Если снаряд не пробил 17мм из-за слишком острого угла, будет просто вмятина.

---

Еще раз.

Когда снаряд пробивает броню, то он вырывает из нее кусок. На это тратится энергия, равная энергии связи вырываемого куска с остальным листом.

Когда снаряд броню не пробивает, то он взаимодействует со всем листом брони. Это совсем другие процессы.

Курсы технологии материалов и сопротивления материалов технического ВУЗа.

[TToJI6oTuHka]

ну в связи с пресловутыми рикошетами и "сквозным пробитием цитадели" я решил залезть в треньку и посмотреть как крейсера выбивают цитадели у крейсеров

 

сам я на Миоко, и поставил неактивных ботов - 3 Миоко и зачем то, я сам не знаю зачем, 3 Нагато

 

Миоко, как и положено, с любых дистанций в борт регулярно получали пробитие цитадели, тоесть Миоко vs Миоко вроде всё осталось как до патча 0.5.1

 

но вот я проплывал с кормы стокового Нагато, и зачем то решил выстрелить ему бронебойными по трубам, и внезапно выбил ему цитадель...

разумеется, я продолжил стрелять и делать скриншоты и вот что получилось:

Отлично. А я сегодня на Гневном ББ зарядил, чтобы в борт пальнуть Нюрнбергу, отвлёкся, а он уже кормой, ну я сыпанул ему как раз в район труб..... не представляете, он утонул.... А я получил сообщение о попадании в цитадель...... А у него ХП было как минимум - половина 

[Terramorpher]

17 мм стали пробивает АКМ. Крупнокалиберный пулемет - уже на приличном расстоянии. Чтобы ББ снаряд не пробил 17мм из-за потери скорости/энергии, он должен пробить к этому времени довольно много и уже просто падает на пол. 

Если снаряд не пробил 17мм из-за слишком острого угла, будет просто вмятина.

---

Еще раз.

Когда снаряд пробивает броню, то он вырывает из нее кусок. На это тратится энергия, равная энергии связи вырываемого куска с остальным листом.

Когда снаряд броню не пробивает, то он взаимодействует со всем листом брони. Это совсем другие процессы.

Курсы технологии материалов и сопротивления материалов технического ВУЗа.

Ну вот. Там лист железа в который снаряд приходит чуть ли не кувыркаясь. Причём который он ещё и помнёт при ударе.

Куда тогда будет рикошет от этого мятого листа? Причём это труба, снизу идёт тяга, которая пойдёт в сторону входной пробоины, ещё и расширяя её края.

Так вот и интересно - не закончится ли это вместо рикошета разрушением трубы?

 

З.Ы: сам бы что предпочёл, рикошет в цитадель или поломку в общем-то не особо критичной дымовой трубы?)))

[WarXed]

АААафигеть

 

[s_Amur_i]

так вот какого лешего мне вчера в лоб цитадель у Николая выбили пару раз)

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Ребята решайте пробелему, только что плюнул в трубу Могами с Пенсаколы 3 цитадели, это как так я даж подумал что накурилса, но следуущим залпом еще 1 цитадель и порт у парня, я боюсь представить как у него подгорело, это снаряды 203 мм. Провел проверку в трене че у нас выходит:

203мм.

Веду огонь по нагато, пошли цитадели через трубы и надстройки. 

Веду огонь по КР любой нации, просто стрельба 6 км по надстройкам, снаряды взводятса в трубу и уносят по 20 к. просто чистого  дамага без цитадели. Изредка проходит цитаделька. Кста заметил не под всема углами, вел огонь будучи в цыркуляции кругом корабля. 

ЛК амеров, это ваше отдельная тема. Подошел к аойве залп под трубы где самая большая броня=4 цитадельки отвалилось, 203 мм. напомню. Ладно дал бы под башни но тут просто под пузо. Думаю стрельну по надстройкам, стрельба с борта просто в трубу, снова звучит фраза "пробитие" 12752 дамага. Как? И так за пару залпов Айова тонет. 

 

406мм. Айова.

Все знают что залп с Айовы - очь больно но не сейчас. 

Стрельба по ЛК с 5-6 км. Целюсь всегда в трубу.  Звучит постоянно фраза "пробитие" слижу за снарядами они ложатся черти как, но по надстройке не должен проходить дамаг в 15-20к. с ББшки. Начал заходить с кормы и о чудо пошли цитадели. ЛК всех нацый и разных лвлов. 

Стрельба по КР, почти таже картина, но я заметил что снаряды пробивают КР надстройки со взведением еще чаще и больней, хотя там их меньше по сути, и тут началось снова, японцы стрельба с борта в трубу, и пошли цитадели, снаряди в воду не падали. Кр разных наций и уровней.

 

+ заметил или баг или просте в системе прицеливания. Начну с цитаделей. По сути цитадель на находиться под водой как у клива. Это ша выглядит как у КР калибр меньше и кажетсья что по старой системе прицеливания снаряды взводятса как надо даже шас сильнее, но на ЛК все по другому, снаряды при стрельбе в ватерлинию не пробивают нифига, но когда снаряд входит как бы под воду - вылетает по 2-3 цытадели, это касаэться только стрельба на ЛК. Бронирование борта под ватерлинией такое же + там есть ПТЗ, получаэться что снаряд проходя через воду почти 100% взводиться в цытадели, а если не проходит через воду то не взводиться. 

Прицел, когда целишся на 4-6 км более мение снаряды идут под воду и в цытадель, но когда ты целишся от 6+ километров, то бывает снаряды ложатся в 1-2х километрах не долетая до противника, проверял на каскадной стрельбе, бываэт 2 башни не долетают а 3я долетает, но при разбросе нереально нанести дамаг. При полном же залпе весь залп не долетает, следуйщий залп долетает норм. Цель вседа захвачина в прицел. Ладно ЛК и так косые но недолет 2-3 км уже слишком, и точность на ближних дистанцыях упала ужс, залп по ЭМ с 4 КМ, 2 снаряда из 9 попадает, остальное уходит в воду. Не причина ли в этом баге?

[anonym_82ajVnA9Cfsc]

В боях теперь 1-2 Страдальца упорно едящих кактус и ТОЛПЫ Могами выжыгающих все и вся

 

Бои потеряли в динамике т.к. (Играл на Ямато / Тирпиц + разок на Атаго)

 

ББ ведут себя непредсказуемо

[RenamedUser_60789921]

Так а что там у нас с пробитиями от эсминцев с их 127 мм пукалками? Обещали проверить.

[NikolaiZF]

Миоко будут апать?