Новая концепция начисления рангов в РБ.

[RenamedUser_11510721]

Среди многих игроков назрело мнение что концепцию начисления звезд за бои в РБ нужно менять. Давайте для начала разберемся вкратце в чем заключается нынешняя концепция и её минусы.
Прежде чем Вы начнете читать, я хотел бы попросить Вас не мыслить критически до тех пор, пока вы полностью не прочтёте эту статью, спасибо

На сегодняшний день для того чтобы получить звезду нужно выполнить лишь одно условие- чтобы твоя команда выиграла. Подобный подход переносит определенную долю ответственности за успехи того или иного человека на команду. В итоге рецепт взятия первого ранга выглядит так: хорошие и стабильные игроки в любом случае возьмут первый ранг, просто потому что в их команде на одного неумелого игрока потенциально меньше, чем во вражеской.
Минусы подобного подхода состоят в том, что на данный момент сам институт рангов и лиг не позволяет разделить игроков по навыкам и косвенно делает невозможным поднятие первого ранга игрокам на авианосцах, просто потому что процент побед их стремится к 50%. Это очевидно.

Если разработчики ставили целью разделить игроков по уровням силы, то подобный подход совсем не годится.

Однако предложить что-то взамен достаточно сложно. Ведь как в цифрах оценить уровень навыков игроков? Опыт не отображает засвет от АВ, танкование от ЛК, полезность дымов и заградок. Средний урон хоть и объективный показатель, но далеко не панацея. Этот этап ставил в тупик очень многих и лишь единичные идеи заслуживали внимания. Я постарался собрать все стоящие идеи и развить их в своем предложении о новой концепции начисления рангов в РБ.
Вступление.
Элегантность этой идеи состоит в том, что все проявления скила мы выносим за скобки наших расчетов, высчитывая лишь производные от уровней навыков. Например всем понятно что ЛК, который танчит бортами много урона не нанесет(не успеет), и не отхилит(Цитадели не исцеляются), засвет от АВ штука полезная но как АВ могу сказать что нарочно светить конкретно в платиновой приходится лишь каждую 4ю игру. В остальных матчах позиции ЭМ предсказуемы. Я могу вести рассуждения долго, но поверьте мне, всё сведется к тому, что чем лучше играет конкретный игрок тем больше он получит опыта и тем выше его урон за игру. То есть мы имеем некие универсальные показатели, от которых мы можем отталкиваться.
Суть идеи.

В ранговых боях необходимо убрать фактор команды и заставлять игрока сражаться прежде всего с самим собой. Главным инструментом начисления звезд станет количественный показатель полезности, который будет сравниваться со средним показателем полезности данного корабля. Чтобы получить звезду, нужно будет обойти в этом показателе определенный процент людей.
Механизм реализации.

Поскольку для каждого класса кораблей есть универсальные показатели(Урон, опыт) и индивидуальные(процент отхила, кол-во сбитых самолётов, поджогов и затоплений) то комбинацией этих показателей мы выведем количественно степень навыка игрока. В своих примерах я буду пользоваться лишь универсальными показателями, так как даже примерная оценка уже покажет результат. Да и кроме процента отхила я думаю остальное не требуется. К тому же в любом случае, на мой взгляд, универсальные показатели должны быть не менее 80% от общих, но это уже дело десятое.

Пример.

Поскольку каждый корабль в одинаковых условиях то опыт для него является самым важным показателем. Если у человека 100к урона но это всё в 1 ЛК то понятное дело опыта у него будет меньше чем у человека с 30к и двумя фрагами по ЭМ.
По этому зависимость коэфициента полезности от опыта нужно брать не линейной, а экспоненциальной.
На данный момент у меня около 72к среднего урона но 750 среднего опыта(допустим), а у мого друга шокаку 59к среднего урона, но 950опыта. Видны различия в подходе к игре но это пока не важно.
Мой показатель будет равен- 72*exp^(0.75)=152.424
Показатель моего друга равен- 59*exp^(0.95)=152.557

То есть не смотря на то, что я "бью" больше мой друг все-таки сильнее меня Возможно если разработчики подумают над дополнительными показателями то ситуция изменится, но уже на этом этапе можно разделять людей по скилу.

Как известно у нас существует 4 лиги: Бронза, Серебро, Золото, Платина. Возьмем для примера высший дивизион- золото, платина. Корабль(например Шокаку) извините но объективно я оценивать могу лишь навыки АВ.
За прошлый день средний урон по этому кораблю был, скажем, 50к. Средний опыт(без добавки за победу) 500опыта.
Для того чтобы продвинуться 10-6 ранг, мне нужно обойти в каждом бою показатели 50% Шокаку из золотой лиги. За р-тат выше 50% дают звезду, за меньший отнимают.
Для того чтобы продвинуться 6-5 ранг, мне нужно обойти в каждом бою показатели 75% Шокаку из золотой лиги
Для того чтобы продвинуться 5-2 ранг, мне нужно обойти 50% Шокаку из платиновой лиги

Для того чтобы продвинуться 2-1 ранг, мне потребуется стать на день сильнее чем 75% Шокаку платиновой лиги вчера

Подведем итоги

Идея только в начале своего пути. Но уже видны неоспоримые плюсы.
1)Теперь в бою стараться придется всем.
2)Встречаться в платиновой лиге будут все корабли(От всем ненавистного Йорка до всеми ненавистного Тирпица) а значит разработчики смогут балансить все ветки. В то же время всем будет плевать кто с ними в команде, ведь они борятся с собой в первую очередь
3)Наконец-то появятся авики в платине(только для этого и делал пост, если честно)
и это всё в первом приближении.

P.S не нужно бояться что теперь все будут стараться повернуться попой и выжить, сделав много урона. Задача крейсеров- видеть бой. И они не полезут вперед ЛК. А если ЛК отходят и предоставляют противнику точки, ну это их выбор. Репорт Вам в руки) Кончится это все равно не им на пользу. Союзные ЭМ помрут без прикрытия КР, а в плохой позиции, куда загонят себя ребята которые "захотели считерить" не смогут набить ни урона, ни опыта.

P.S.S. Вернусь к тому с чего начал. Скил игрока можно свести к универсальным и не универсальным показателям. А это значит что хорошо играющий человек по универсальным показателям все равно обойдет плохого игрока.

[Dantist]

Зачем все так сложно. Достаточно убрать вообще несгораемые ранги и убрать лишние звезды за ранг.

В перспективе на бесконечность боев это даст то, что человек, действующий с 49.99% победами, будет опускаться по рангам, с 50.01% будет подниматься. В принципе как и должно по логике быть в соревновательных дисциплинах.

[D0C]

 Элегантность

 

Отсутствует напрочь.

Вам рассказать, как ЛК может, почти не нанося урона, выиграть бой?

[RenamedUser_11510721]

 

Отсутствует напрочь.

Вам рассказать, как ЛК может, почти не нанося урона, выиграть бой?

 

Ну расскажите. И потом давайте посчитаем его показатель полезности.

11:02 Добавлено спустя 1 минуту

Зачем все так сложно. Достаточно убрать вообще несгораемые ранги и убрать лишние звезды за ранг.

В перспективе на бесконечность боев это даст то, что человек, действующий с 49.99% победами, будет опускаться по рангам, с 50.01% будет подниматься. В принципе как и должно по логике быть в соревновательных дисциплинах.

 

Тогда чтобы взять первый ранг людям с 55% побед(что не мало) потребуется около 700 игр и это за месяц. И нет разделения по скилу

[D0C]

 

Ну расскажите. И потом давайте посчитаем его показатель полезности.

 

Про сагривание 3+ противников и отступление слышали? В РБ это несколько затруднено, но при наличии слабоумия противников вполне осуществимо

[Dantist]

 

Тогда чтобы взять первый ранг людям с 55% побед(что не мало) потребуется около 700 игр и это за месяц. И нет разделения по скилу

 

Ну все правильно, хочешь за 300 боев - играй на 60%, хочешь за 100 боев - играй на 80%... вроде так и должно быть. Это и есть разделение по скиллу достижения победы

 

[RenamedUser_11510721]

 

Про сагривание 3+ противников и отступление слышали? В РБ это несколько затруднено, но при наличии слабоумия противников вполне осуществимо

 

Можно Вашу статистику по РБ? это всё объяснит.

В платине я не встречал такого

[getto]

Как минимум средний опыт брать в расчеты не логично, так как система учитывает наличие премиума.

[Vlegris]

Один из моих коллег побеждает в ранговых боях с рейтом около 80% почти без урона. Авианосец. Польза от засвета и обманных маневров сейчас в опыт не идёт, сбитие самолётов противника - идет незначительно. Система всё еще элегантна?

 

ЗЫ. Перепроверил - на данный момент его ПП опустился до 66% (на ав 41 бой), 6 ранг. В качестве авика Хирю.

[D0C]

 

Можно Вашу статистику по РБ? это всё объяснит.

В платине я не встречал такого

Стата доступна на сайте.

В платине это невозможно на данный момент, в серебре - вполне.

Но Вы же планируете универсальную систему, так ведь?

[RenamedUser_11510721]

Один из моих коллег побеждает в ранговых боях с рейтом около 80% почти без урона. Авианосец. Польза от засвета и обманных маневров сейчас в опыт не идёт, сбитие самолётов противника - идет незначительно. Система всё еще элегантна?

 

Я не думаю, что Ваш друг играет в платине. Почему я привожу в пример платину, только лишь потому что на мой взгляд только там игроки стараются на победу. Так вот в высшей лиге ЭМ не выдумывают неожиданных маневров. Просто потому что предпочитают надежность авантюрам. Все позиции известны и свет там нужен лишь периодически. Те ЭМ, которые что-то выдумывают, как правило умирают первыми.

А сейчас в высшей лиге авиков 5,  Есть 1 адмирал хиппер, нет Орлеанов, иногда встречаеся фубуки, остальные корабли предсказуемы.  Я искренне считаю что нынешняя система не распределяет по скилу.

[Vlegris]

 

Я не думаю, что Ваш друг играет в платине. Почему я привожу в пример платину, только лишь потому что на мой взгляд только там игроки стараются на победу. Так вот в высшей лиге ЭМ не выдумывают неожиданных маневров. Просто потому что предпочитают надежность авантюрам. Все позиции известны и свет там нужен лишь периодически. Те ЭМ, которые что-то выдумывают, как правило умирают первыми.

 

Ответил выше - у него сейчас шестой ранг =)

Более того, по опыту турниров, в том числе внутренних - свет в высокоранговых боях категорически важен. Особенно при наличии эсминцев, умеющих в дымы, например.

[kadix]

 косвенно делает невозможным поднятие первого ранга игрокам на авианосцах, просто потому что процент побед их стремится к 50%. Это очевидно.

 

Это почему же? Мне вот не очевидно. После таких безапелляционных заявлений в начале текста как-то пропадает желание читать все остальное.

И более того, создается впечатление, что вся эта затея только с одной целью - облегчить жизнь авикам.

Тогда пожалуй не надо)))

[Orlangur12]

Один из моих коллег побеждает в ранговых боях с рейтом около 80% почти без урона. Авианосец. Польза от засвета и обманных маневров сейчас в опыт не идёт, сбитие самолётов противника - идет незначительно. Система всё еще элегантна?

 

ЗЫ. Перепроверил - на данный момент его ПП опустился до 66% (на ав 41 бой), 6 ранг. В качестве авика Хирю.

То, что у авиков одни из ключевых (на мой взгляд) задач почти никак не вознаграждаются, как мне кажется, плохой аргумент в данном споре. он лишь показывает, как много еще надо сделать и/или поменять.

 

[RenamedUser_11510721]

 

Ответил выше - у него сейчас шестой ранг =)

Более того, по опыту турниров, в том числе внутренних - свет в высокоранговых боях категорически важен. Особенно при наличии эсминцев, умеющих в дымы, например.

 

Никто же не отменяет того, что свет важен. Внесите это в формулу, в чем проблема? И обратите внимание на плюсы новой системы. Я вошел в платину с 71% побед, только у меня и урон был 70к и ср.кил за игру около 1.4. В отсутствии света меня никто не упрекал. Только в этом и не упрекали.

[KanistraVazelina]

Эсминцы ржут над ТС с его полезностью "по дамажке" ))

[D0C]

Ок, еще пример.

Эсминец, не попав ни разу торпедами и не взяв ни одной точки, тоже может сделать игру при наличии грамотно стреляющих союзников, просто (хотя это не просто) пуская торпеды так, чтобы корабли противника ставали бортом к нашим. Ну и параллельно отгоняя врага от точек.

Ему как считать?

[Vlegris]

 

Никто же не отменяет того, что свет важен. Внесите это в формулу, в чем проблема? И обратите внимание на плюсы новой системы.

 

Проблема как раз в том, как его корректно учитывать.

Более того, я уже расписывал минусы подхода системы ранговых боёв по дамагу или по опыту - игрок резко прекращает играть за команду и начинает играть строго за себя.

Ну и плюс ко всему, если учитывать опыт, то нужно в опыт включить сразу же все возможные методы взаимодействия и влияния на бой, причем учесть их справедливо, что уже довольно тяжелая задача.

Это для рандомных боёв-то не сделано не потому что мы ленивые или тyпыe, а потому что действительно тяжело учесть справедливо, а в ранговых боях требования к справедливости таких начислений только повышается.

[B_O_N_D_A_G_E]

Зачем чудить . Сейчас все нормально .

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Для того чтобы продвинуться 10-6 ранг, мне нужно обойти в каждом бою показатели 50% Шокаку из золотой лиги. За р-тат выше 50% дают звезду, за меньший отнимают.

Для того чтобы продвинуться 6-5 ранг, мне нужно обойти в каждом бою показатели 75% Шокаку из золотой лиги

Для того чтобы продвинуться 5-2 ранг, мне нужно обойти 50% Шокаку из платиновой лиги

Для того чтобы продвинуться 2-1 ранг, мне потребуется стать на день сильнее чем 75% Шокаку платиновой лиги вчера

Ну и допустим на 10 ранг пришли 50т игроков с Шокаку.

У 49ти из них ПП 45% и показатели днищ а у одного (50й который) - 60% и супер дамажка и т.д.

 

В результате имеем два варианта событий - 1) при большом кол-ве игроков на этой технике - дальше в ранги ползут даже днищи, так как за бой кинуть лишний раз одну торпеду труда не составит (а средний порог входа (тот который 50%) итак низкий - один статист не в счет чисто средне-арифметически).

 

2) если мало людей и они очень хороши - всё - никто через ихнюю планку уже не перепрыгнет (овер 120к урона,2500 опыта и т.д.) - идет отсечение конкурентов.

вариант 2а) как только суперстатисты вышли в другую лигу - имеем новые данные по порогу вхождения. И так импульсами всё равно все дойдут до 1го ранга (единственный плюс - скиловые будут плюс-минус вариться в пределах одной лиги и то не факт,что фильтр будет работать четко)