Log in
Перейти к содержимому
Svarogych1

С небес на днище 2: точная статистика нерфа авиков

В этой теме 173 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 555 публикаций
  В 04.12.2015 в 12:55:00 пользователь StellBrother сказал:

 

Где там вообще скилл на арте? Там чисто рулетка из казино, полетит снаряд куда ты хочешь или вбр его отправит в другое место. В итоге по тт так и попадает, а у арты зависимость от азартных игр=)

 

Расскажите это тем артаводам, которые ЛТи СТ на ходу ваншотят. И не один раз из 100, а почаще

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
566 публикаций
4 031 бой
  В 04.12.2015 в 12:58:02 пользователь Alek114 сказал:

 

Игра ни чем не стала. Она просто надоела тем кто долго играл. Вот и всё. А для новых она новая и интересная. Так как сейчас наверно 95% игроков и не знают какая арта была раньше. А через годик не будут знать какие были ПТ. И это норм. Всё ММО на протяжении всего своего существования развиваются и изменяются. Как только это прекращается игра закрывается.

 

Она не то, что надоела. Просто стёрлась грань между классами, они стали выполнять одни и те же задачи, в итоге прокачка других веток стала бессмысленной, ибо получишь одно и тоже. Об этом говорил Слава Макаров. Как пример, я на Е-100 свечу больше, чем на бульдоге, на кой лт тогда качать...
Изменено пользователем StellBrother

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 126 публикаций
1 260 боёв
  В 04.12.2015 в 10:30:18 пользователь Che___BURATOR сказал:

От себя, как игрока платящего за прем-аккаунт скажу так: у меня осталось 18 дней ПА и еще тысячи три дублонов. Так-что до конца года время у разрабов есть. Если за этот промежуток я не увижу никаких изменений.... усё, пишите письма мелким почерком. За что тут платить деньги я не знаю, а покупать 3D модель пшекского корабля по цене Фаллоут-4 у меня нет никакого желания

 

#идругаколюзабери

 

Кстати, нефиг сравнивать урон от захода эсминца и урон от захода авика. Ам/сов эсм при заходе в торпедную атаку не может полчаса кружить вокруг цели, выбирая наилучший угол для атаки. Потому что каждая секунда в засвете - это риск отхватить по щам. Причем, не только от прикрывающих крейсеров, но и от самого линкора. Даже на 2 уровня ниже. Чем рискут авики 4-5 уровня? Потерять 1 самолётик. А если эскорт на уровень-другой ниже, то соотношение силы ПВО к прочности самолётов уменьшается.

Изменено пользователем VanTuz58

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
68 публикаций

Кастую ответ разработчиков: вы ничего не понимаете и мы знаем, что делаем. 

И через некоторое время еще ответ: ну ладно, так и быть, комюнити в очередной раз оказалось право, а мы в очередной раз о... ошиблись, и теперь занерфим и остальные классы. 

Блин что с этой игрой не так, сначала мир линкоров, потом  мир костров, далее мир без цитаделей, следом мир эмов в ранговых, и сейчас мир без авиков. И это только самые крупные фейлы, не говоря о мелких.

А ведь игра в релизе. Ведь в релизе уважаемые разработчики?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 509
Старший бета-тестер
1 244 публикации
7 616 боёв
  В 04.12.2015 в 12:40:56 пользователь al_nikif сказал:

Правильно ли я вас понял - вас не устраивает не столько дамаг (влияние на результата боя), а то, что доходность АВ упала?

Если так, то при увеличение дохода АВ (например, просто введут коэффициент *2), то играть на АВ станет народу больше?

 

У авиков сильнее всего упала не доходность и дамаг, а фраги. Лично у меня количество фрагов упало более чем вдвое, что намного больше, чем у среднего игрока.

Причины у такого падения просты - грамотный авиковод берёт фраги затоплениями - надо поймать врага на откате ремки и всадить ему торпеду с затоплением и дальше он утонет сам.

 

Но в последнем патче разрабы одновременно на 25% уменьшили количество попаданий, что вполне терпимо - из-за этого моя результативность упала бы где-то на четверть.

Но одновременно в 3 раза был уменьшен шанс затопления и в 2 пожара - в итоге я ловлю врага на откате ремки, всаживаю ему в борт торпеду и он остаётся с 2000 хп, которые позже отхиливает, или их добирают мои союзники. В итоге вместо фрага и дамага от затоплений я имею срезаны в 2 раза урон от торпеды и всё.

 

На мой взгляд самым серьёзным было не увеличение радиуса сброса и нерф авиаторпед, а именно многократное срезание "отложенных" дамагов - от пожаров и затоплений. Именно из-за них наблюдается такой фантастический провал в статистике авиков.

Изменено пользователем Svarogych1
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
512
Участник
1 838 публикаций
3 013 боёв
  В 04.12.2015 в 11:52:37 пользователь ubeiso сказал:

 

Цифры не врут, врут люди которые их интерпретируют,

вот сводная табличка с упомянутого вами сайта

 

  Показать содержимое

 

единственные реально страдающие от недостатка урона авики Langley и Bogue, у остальных дамаг равен  или превосходит одноуровневых крейсеров.

 

Вообще-то Лэнгли и Боуг в 90% случаев в ПВО сетапе, так что дамаг у них не критичен.

А теперь вспоминаем, что дамаг авиков чуть ли не весь по ЛК... и сравниваем с дамагом ЛК...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
5 849 публикаций
3 311 боёв
  В 04.12.2015 в 15:19:12 пользователь Ringil сказал:

 

Вообще-то Лэнгли и Боуг в 90% случаев в ПВО сетапе, так что дамаг у них не критичен.

А теперь вспоминаем, что дамаг авиков чуть ли не весь по ЛК... и сравниваем с дамагом ЛК...

 

АВ еще самолетики сбивают. 30 штук вроде как считаются аналогичны 100% противнику.

 

 Для меня вот очень интересен средний опыт.

Изменено пользователем Maximum997

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
268 публикаций
  В 04.12.2015 в 15:25:50 пользователь Maximum997 сказал:

 

АВ еще самолетики сбивают. 30 штук вроде как считаются аналогичны 100% противнику.

 

 Для меня вот очень интересен средний опыт.

 

Печальный. На хирю выше 1500 крайне редко поднимается. Раньше 1800 был. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
268 публикаций
3 671 бой
  В 04.12.2015 в 12:03:55 пользователь Maximum997 сказал:

Раньше как они говорили:

 "Я играю не ради нагиба, а потому что авики скиллозависимые, уникальный геймплей и бла бла бла"

 Но стоило им перестать нагибать всё живое, как оказалось, что на самом деле играли они только из-за нагиба.

За всех не скажу, только за себя - играл на Hosho после нерфа, он против ЛК и части КР все так же был играбелен. Да там дамаг упал из-за тормознутости посадки и затоплений, но это мелочи по сравнению с тем, что приходилось искать рельсоходов, иначе был огромный шанс потратить вылет зря. И все бы ничего, но топить именно рельсоходов скучно. Помнится даже союзники в чате "недоумевали" какого черта я гоняюсь в начале боя за эсминцами - потому, что интересно было подловить юркого соперника, пусть и не с первого раза, а некоторые вообще мастерски пролезали между торпедами даже тогда, когда они были быстрее. А когда я увидел как крейсер спокойно вырулил от сброшенных крестом торпед, то понял, что про эсминцы даже вспоминать не нужно. Профи SC, наверняка, смогут и сейчас так взять в ножницы, чтобы одну торпеду даже самый изворотливый получил, но их единицы.

Короче, я ушел из-за того, что сломали геймплей. Если бы нерф коснулся только дамага торпед, то я бы остался. И, к слову, более правильным было бы уменьшать дамаг от торпеды, но оставлять шанс затопления высоким, чтобы стараться разводить на ремку и атаковать волнами, а не сбрасывать на первого хорошо подвернувшегося противника.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер
55 публикаций

Вчера решил посмотреть, каким г... стал Тайхо. Во-первых, ждал боя более 4-х минут, что в вечерний прайм-тайм кагбе намекает на популярность класса. Во-вторых, хоть вражий Эссекс мной почему-то не заинтересовался, сам я ни сделал почти ничего. Шанс захода на ЛК у тебя только один - начнешь подстраиваться под маневр - в атаку выйдешь одним торпом из группы, который еще и до сброса не долетит. Откидавшуюся даже без потерь группу непременно ополовинят на обратном пути - нам скажут - прокладывай и ОБРАТНЫЙ маршрут, иначе ИИ кораблей противника, не вылезающего в это время из бинокля, сделает свое дело.

 Нет, этот мазохизм не для меня теперь. Буду пиу-пиу на ЛК. Половина боев уже без АВ, а в другой половине получить одну торпеду за бой - как блоха укусила.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
512
Участник
1 838 публикаций
3 013 боёв
  В 04.12.2015 в 15:25:50 пользователь Maximum997 сказал:

 

АВ еще самолетики сбивают. 30 штук вроде как считаются аналогичны 100% противнику.

 

 Для меня вот очень интересен средний опыт.

 

Самолётики сбивают в основном амеры.

Японцев ОЧЕНЬ сильно на эту тему понерфили, иногда до смешного доходит - ПВО линкора набила больше самолётиков, чем авиагруппа одноуровневого АВ.

16:22 Добавлено спустя 2 минуты
  В 04.12.2015 в 15:55:10 пользователь Professor_Shwarcengold сказал:

Вчера решил посмотреть, каким г... стал Тайхо. Во-первых, ждал боя более 4-х минут, что в вечерний прайм-тайм кагбе намекает на популярность класса. Во-вторых, хоть вражий Эссекс мной почему-то не заинтересовался, сам я ни сделал почти ничего. Шанс захода на ЛК у тебя только один - начнешь подстраиваться под маневр - в атаку выйдешь одним торпом из группы, который еще и до сброса не долетит. Откидавшуюся даже без потерь группу непременно ополовинят на обратном пути - нам скажут - прокладывай и ОБРАТНЫЙ маршрут, иначе ИИ кораблей противника, не вылезающего в это время из бинокля, сделает свое дело.

 Нет, этот мазохизм не для меня теперь. Буду пиу-пиу на ЛК. Половина боев уже без АВ, а в другой половине получить одну торпеду за бой - как блоха укусила.

 

Это вы ещё внизу не играли : )

На Дзуйхо можно вообще не выходить в рандом - даже если тебя с таким же страдальцем забалансит, ПВО даже одноуровневых кораблей способна снять половину авиагруппы чисто на подлёте.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
268 публикаций

Это хорошо что авиководы бросают играть на них. Это единственный рычаг, который заставит разработчиков увидеть что они перестарались и надо срочно что-то менять.

Изменено пользователем anonym_1K9cL7J4M7Ze

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
268 публикаций
3 671 бой
  В 04.12.2015 в 16:25:29 пользователь USS_Scorpion сказал:

Это хорошо что авиководы бросают играть на них. Это единственный рычаг, который заставит разработчиков увидеть что они перестарались и надо срочно что-то менять.

 

Не факт. Авиководы и в лучшие дни были меньшинством и если их удалением из игры получится больше привлечь любителей простого морского боя, то все так и останется. А нерф и вызывает по сути частичное удаление класса из игры. Другое дело, что игра и так не блещет разнообразием и уход дополнительного осложняющего жизнь фактора делает её скучнее. Но вопрос в том какому проценту игроков нужны такие сложности (слежение за миникартой, уворот от ударных самолетов и т.п.), чтобы не заскучать и не бросить играть после 1000 боев, а какому проценту важно, чтобы по ним вообще никто не стрелял и не отвлекал от стрельбы. Мне кажется вторых больше, поэтому даже если ап АВ и будет, то незначительный.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 115
[X-A]
Участник, Коллекционер
2 097 публикаций
18 390 боёв
9 Shokaku 49% 45389 8685 0.6 1.8% 120 8 Авианосец Япония
10 Lexington 49.1% 44172 10810 0.6 1.6% 151 8 Авианосец США
11 Taiho 46.1% 62356 1917 0.8 1.8% 22 9 Авианосец Япония
12 Essex 50% 81025 3123 1.2 2.6% 24 9 Авианосец США
13 Hakuryu 36.9% 67256 271 0.7 2.2% 5 10 Авианосец Япония
14 Midway 44.6% 103106 502 1.2 1.3% 12 10 Авианосец

 

Данные с 15.11 по 28.11. Я правильно понимаю, что в боях 10-го уровня когда балансер кидает в 1 команду АВ 10, а другой не дает АВ, то победа будет за второй командой? Потому что по-другому объяснить то, что сумма % побед АВ 10 (+% ничьих) почему-то меньше 100% я не могу.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
153 публикации
3 112 боёв
  В 05.12.2015 в 20:39:01 пользователь tyrael сказал:

9 Shokaku 49% 45389 8685 0.6 1.8% 120 8 Авианосец Япония
10 Lexington 49.1% 44172 10810 0.6 1.6% 151 8 Авианосец США
11 Taiho 46.1% 62356 1917 0.8 1.8% 22 9 Авианосец Япония
12 Essex 50% 81025 3123 1.2 2.6% 24 9 Авианосец США
13 Hakuryu 36.9% 67256 271 0.7 2.2% 5 10 Авианосец Япония
14 Midway 44.6% 103106 502 1.2 1.3% 12 10 Авианосец

 

Данные с 15.11 по 28.11. Я правильно понимаю, что в боях 10-го уровня когда балансер кидает в 1 команду АВ 10, а другой не дает АВ, то победа будет за второй командой? Потому что по-другому объяснить то, что сумма % побед АВ 10 (+% ничьих) почему-то меньше 100% я не могу.

 

 

скорее там больше света от авика чем дела, играю на норке пво сетап, на меня 2 мидвэя сагрились , заработал чистые небеса и 45 самолётов, 25 были с захода, союзные крейсера тупо прикрывались моей пво, отхватил по моему 1 торпу за бой и то не понял даже чью толи эсминца толи от АВ

 

а так по авикам, очень мелкий фарм, не справедливая награда за сбитые ав самолётами, например богуе в сетапе истребителей, 1 боб и 2 истребителя, особого дохода не наблюдается, от силы за бой 4 раза скиниш бомбу , срубишь все самолёты противника,  не позволяя закидать торпедами союзника, а награда нищенская

 

а ведь вражеский ав ни смог скинуть ни одной бомбы или торпеды, вроде бы и герой дня и всё такое

 

 

shot-15.12.06_01.25.03-0955.jpg

Изменено пользователем galaktys

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 115
[X-A]
Участник, Коллекционер
2 097 публикаций
18 390 боёв

В один бой попали 2 Мидвея и не смогли убить норку? Ну я даже хз.

 

Насчет Боуга в пво сетапе - это ересь. Ты за бой скинул аж две бомбы. Это дай бог 5-6к урона. Твоему противнику достаточно попасть 1 торпеду за бой чтобы оказаться более эффективным чем ты. Сбитые самолеты - это круто, но вот бой идет по ХП кораблей. Поэтому я играю на Боуге в 1+1+0 пресете. Двумя ястребами всю карту не закроешь, так что 2-3 сброса я по-любому успеваю сделать против пво-боуга. И в итоге окажусь на порядок более полезным чем пво-боуг.

 

Я вчера зашел бобром с рюджо альтом на мехику - не заметил сколько попало бомб (наверное 1), но дамаг в 1.5к меня озадачил.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
512
Участник
1 838 публикаций
3 013 боёв
  Цитата

Я вчера зашел бобром с рюджо альтом на мехику - не заметил сколько попало бомб (наверное 1), но дамаг в 1.5к меня озадачил.

 

На Дзуйхо это значит, что попало 2 бомбы.

Собственно, с 8 бомб суммарный дамаг 5к где-то.

Кстати, он Рюдзе, а не Рюджо.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[TWOW]
Старший альфа-тестер
1 028 публикаций
3 218 боёв
  В 04.12.2015 в 12:02:05 пользователь Maximum997 сказал:

По авикам скучать никто не будет, поверь. 

Не стоит выдавать своё мнение за мнение всех.

  В 04.12.2015 в 12:58:31 пользователь al_nikif сказал:

Так, я нашел еще одну причину не идти на хайлевел.

Ну ... Dreameater не в каждом бою попадается :hiding:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
74 публикации
  В 05.12.2015 в 22:25:51 пользователь galaktys сказал:

 

 

скорее там больше света от авика чем дела, играю на норке пво сетап, на меня 2 мидвэя сагрились , заработал чистые небеса и 45 самолётов, 25 были с захода, союзные крейсера тупо прикрывались моей пво, отхватил по моему 1 торпу за бой и то не понял даже чью толи эсминца толи от АВ

 

а так по авикам, очень мелкий фарм, не справедливая награда за сбитые ав самолётами, например богуе в сетапе истребителей, 1 боб и 2 истребителя, особого дохода не наблюдается, от силы за бой 4 раза скиниш бомбу , срубишь все самолёты противника,  не позволяя закидать торпедами союзника, а награда нищенская

 

а ведь вражеский ав ни смог скинуть ни одной бомбы или торпеды, вроде бы и герой дня и всё такое

 

 

2 мидвея не слили Норку? Уважаемый сударь, как бы помягче выразиться... Вы слегка преукрасили свой лк "Король воздуха" ))) Ибо даже мой ямато,заточеный  в Пво +фулл модернизации сбривает 1 самолет до сброса +1 самолет после сброса)))):trollface:

Читаю тему и даюсь диву! Такое ощущение,что играть на Лк это жать 1 кнопку и Аоешить сразу пол команды противника, и для того чтобы сделать ваншот по крейсеру или Лк не нужно ничего(словить момент на отвороте,найти боком идущего "огнеметчика" либо Лк на рельсах,высчитать траэкторию полета снаряда,прикинуть возможные сценарии уворота и дать выстрел на упреждение,помолиться богу "вбр" разброса снарядов ибо каждый выстрел это рандомный урон,анализировать мини-карту на наличие эсминца в радиусе возможного пуска торпед,хождение галсами дабы самому не словить ваншот от Лк соперника),кроме нажатия кнопки "выстрел".Если для вас это все не проявление,какого либо Скилла, а "я Лк,я пью одной рукой чай,другой отправляю в порт команду противника одним выстрелом" Окай :sceptic::teethhappy:

Изменено пользователем anonym_0v5uaKDnaIgR
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
68 публикаций
  В 05.12.2015 в 20:39:01 пользователь tyrael сказал:

Я правильно понимаю, что в боях 10-го уровня когда балансер кидает в 1 команду АВ 10, а другой не дает АВ, то победа будет за второй командой? 

А не подскажите, где вы взяли инфу, что в одной команде может быть авик, а в другой нет?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×