Крейсера - погибающий класс

[anonym_r18JxPfX6oTG]

Судя по нытью на форуме, даже в РБ в золотой лиге такие большая редкость. Давайте отталкиваться от среднестатистических показателей.

 

Среднестатистический ЛК весь бой ведёт перестрелку на 20+ км, как его суппортить?

 

На да 20км+ ведут перестрелку не среднестатистический игрок. Это скорее редкость чем правило. За сегодня откатал ~20-30 боев и ниразу не попал на такого лк. Давайте отталкиваться от нормальных игроков, а не от единичного нуба, который залетает в команду раз на 20-30 боев.

Да и если видно что плыть он не собирается, кто мешает переместится к другому союзному лк?

[anonym_4RedTFuK9fYu]

Это когда такое писали?

В начале ОБТ, когда все поголовно ныли, что линкоры не нагибают.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Месяца 2 назад постоянно. Да и в этой теме, уверен, есть такие слова.

 

Я как-то не замечал. Но уверен в одном - это пейсали линкороводы

Любой класс "скиллозависимый" ,но ЛК - наверно меньше других. Достаточно элементарного наличия мозга и рук.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

На да 20км+ ведут перестрелку не среднестатистический игрок. Это скорее редкость чем правило. За сегодня откатал ~20-30 боев и ниразу не попал на такого лк. Давайте отталкиваться от нормальных игроков, а не от единичного нуба, который залетает в команду раз на 20-30 боев.

Да и если видно что плыть он не собирается, кто мешает переместится к другому союзному лк?

На карте Два Брата 6..7 ур боя постоянно одна и та же картина. ЛК ведут перестрелку в 20км и не хотят сближаться. Менять фланг на этой карте очень неудобно.

[anonym_r18JxPfX6oTG]

Опа! Когда то про ЛК писали что это очень сколлозависимый класс, а КР для широкой аудитории. И когда же это всё вдруг так поменялось?

 

Данная тема не про скилл. При среднем скилле и наличии мозгов спокойно играется любой класс хоть лк, хоть кр. Но если те же топовые лк за счет количества хп могут простить подставленный разок борт, и то не всегда, то кр зачастую требует  вдумчивой игры и планирования боя, ошибки зачастую заканчиваются плачевно.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

В начале ОБТ, когда все поголовно ныли, что линкоры не нагибают.

А, это наверно было "царство огня"

[anonym_r18JxPfX6oTG]

На карте Два Брата 6..7 ур боя постоянно одна и та же картина. ЛК ведут перестрелку в 20км и не хотят сближаться. Менять фланг на этой карте очень неудобно.

 

Хм, у меня а ней лк после начального размена на 20км идут на сближение, потом команда у которой численное превосходство начинает давить а противники отступают перестреливаясь на 12-15 км.

 

Хотя такие команды тоже бывают. Но тогда подумаем, чем это вызвано? А вызвано это тем, что наличие 1-2 эсма(кагеро и шимакайзер это вообще ад) на фланге выдают такие веера, что дальше средних линий лк не доплывает чуть более чем полностью. А даже шальная торпеда вливает 15к+ дамага, а маневрировать на длинном и неповоротливом не реально. Получаем, что пока живые эсмы у врагаты лезешь в раш и сливаешься, либо играешь в пиу-пиу на 20км.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

Хм, у меня а ней лк после начального размена на 20км идут на сближение, потом команда у которой численное превосходство начинает давить а противники отступают перестреливаясь на 12-15 км.

К тому времени у одной из команд почти все крейсера перебиты, зачастую теми же ЛК. Зачем тогда брать КР и выступать в качестве мяса, если можно взять ЛК и гнуть не напрягаясь?

 

Данная тема не про скилл. При среднем скилле и наличии мозгов спокойно играется любой класс хоть лк, хоть кр. Но если те же топовые лк за счет количества хп могут простить подставленный разок борт, и то не всегда, то кр зачастую требует  вдумчивой игры и планирования боя, ошибки зачастую заканчиваются плачевно.

Угу, статистика 7..8 ур РБ 2-го сезона ни о чём да? Особенно незаметна разница в % побед у Тирпица и Йорка. И опять же, зачем усердствовать на КР, если можно расслабиться на ЛК?

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Основа проблемы с крейсерами (если она есть) - нехватка авианосцев в рандоме. Ранги я в расчет не беру - там своя специфика.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

Основа проблемы с крейсерами (если она есть) - нехватка авианосцев в рандоме. Ранги я в расчет не беру - там своя специфика.

Соглашусь. Я прям прыгаю от радости, когда я на Кливе и в бою по 2 авика. Хоть какое-то разнообразие.

[anonym_r18JxPfX6oTG]

К тому времени у одной из команд почти все крейсера перебиты, зачастую теми же ЛК. Зачем тогда брать КР и выступать в качестве мяса, если можно взять ЛК и гнуть не напрягаясь?

 

Угу, статистика 7..8 ур РБ 2-го сезона ни о чём да? Особенно незаметна разница в % побед у Тирпица и Йорка. И опять же, зачем усердствовать на КР, если можно расслабиться на ЛК?

 

 

Ох ну да, сравнил имбового трипитца и кр, в которого не все смогли. А теперь давай сравним того-же атаго и норку? И результат будет такой-же как у тебя, но это не показывает, что на норке играть плохо.

Мне тоже интерестно, зачем люди которые не могут играть в, как тут выразились, КРЫСЕРА упорно пытаются их переделать под себя и сделать их как ст в танках(все могут делать лучше других).

 

Единственные кому нужен ап, это ам крейсера, так как если брать ту же статистику, то 7-8-9-10 ам крейсера будут висеть на ее самом днище.

П.С. если сравнивать трипа с йорком не в условиях рб, а в условиях рандома, то у йорика статка получше будет. Это так, к слову.

[anonym_4RedTFuK9fYu]

Не знаю как в танках СТ, у меня танки не пошли, за 1500+ боёв не удалось познать дзен и достичь нормальных результатов. Может потому, что мне не нравились имбы, а хотелось катать кактусы, чисто по эстетическим соображениям.

 

Вот я и переживаю, что и тут, мой любимый класс совсем опустят. Хотя на самом деле всё чего я хочу, это уменьшения влияния рандома при стрельбе по крейсерам.

[TruuueMojo13]

Конечно, нужно апать крейсера, причем срочно! Например, Атаго совсем не помешает еще одна хилка, как у ЛК, да и пво ему надо, однозначно, усиливать. Ну, и сделать видимость с 8 км.

Айрони, если что.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Соглашусь. Я прям прыгаю от радости, когда я на Кливе и в бою по 2 авика. Хоть какое-то разнообразие.

 

Дело не только и не столько в "корме" от самолетов - авики, даже если не стремятся к этому специально, подсвечивают эсминцы и торпеды, что заметно облегчает задачу крейсеров, а также снижает значимость их конкурентов в "пищевой цепочке" - советских и американских эсминцев.

К счастью для крейсероводов, походу авиков постепенно становится больше

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Хм, у меня а ней лк после начального размена на 20км идут на сближение, потом команда у которой численное превосходство начинает давить а противники отступают перестреливаясь на 12-15 км.

 

Хотя такие команды тоже бывают. Но тогда подумаем, чем это вызвано? А вызвано это тем, что наличие 1-2 эсма(кагеро и шимакайзер это вообще ад) на фланге выдают такие веера, что дальше средних линий лк не доплывает чуть более чем полностью. А даже шальная торпеда вливает 15к+ дамага, а маневрировать на длинном и неповоротливом не реально. Получаем, что пока живые эсмы у врагаты лезешь в раш и сливаешься, либо играешь в пиу-пиу на 20км.

 

Да отлично все бабахают на 20км, начинают "давить" только когда 100% уверены что уже противник сдулся и сопротивления особого не будет.

Просто потому что могут - вот и всё. даже если вы чудесным образом попадете в команды вообще без ЭМ - ну или с парочкой и кучей ЛК - будет тоже перестреливание на макс. дистанциях.

Потому что любой ЛК знает - если он впереди, то по нему банально проще попасть. Ну а дальше - фокус он и в Африке фокус. При этом все равно, ничто не мешает вражескому ЛК (умеющему стрелять) пальнуть не по ЛК а по рядом идущему Кр, просто из принципа "потому что халявная цитаделька вылетит с очень большой вероятностью".

Поэтому товарищи на Зао и сидят в инвизе и поджидают (ОК - это не крысятничество, это правильная тактика - дело то не в этом).

Потому что Кр, будучи в засвете (от ЭМ или авиации), союзный ЛК от пачки снарядов выпущенных в Кр не защитит от слова никак (ну может там, вздохнет сопереживая )

Как бы вы ЛК мощно там не поддерживали.

 

а есть еще поддержка вот таких ЛК

 

Краткий пересказ боя

типочек на Каролине спит в начале боя, я забираю Миоку, Мехен и Мехен помирают возле В, мы берем А.

Команда врага ползет вниз от В. Типочек на Каролине просыпается и по первой линии обходит кругосветку, вместе с ним уходит наш Могами, который как ТРУ крейсер играет в поддержку ЛК.

У меня стиль ТРУ крейсера еще не сильно развит, точнее поддержать то могу, но вот заныкаться или убежать не всегда выходит - тем более точку А надо было банально хоть охранять.

Далее меня добирает Колорадо, который обошел уже своим 20 узловм ходом аж до линии G. Где находится наш Мего ЛКвод - видно на скриншоте. Он даже не поцарапанный, потому что по нему просто не стреляли из-за того что он не представлял ни малейшей опасности (так как ни в кого он особо то и не стрелял). Далее когда добили наших Бенсона и Йорка (которые воевали таки), обе точки врага, команда противника вообще обалдела от такого счастья - и уже тупо поперли на этого горе ЛК, которое бегало от них весь бой. И о чудо! Он добирает Орлеана с 4к ХП и естественно почти забирает фулльного Йорка.

 

Бой сыгран. Типок на ЛК не получив ни одной царапины получает даже некисло опыт и серебро (за последние пару шотов в бою), бой проигран сугубо благодаря ему. Поддерживающий его Могами - фактически подобрал шотного Мэхена в начале боя и немного чего то насыпал по Колорадо и Орлеану - за что получил дырку от бублика а не опыт.

 

Я к чему - вы можете хоть "обподдерживаться" союзного ЛК, но если как поется в песне - "Он не друг, и не враг, а рак" - то ваше крейсерство закончится либо вашим скорым потоплением, либо проигрышем с минимум опыта и урона.

 

[Ballantrae]

 

А может нечего ответить?

 

 

 

По моему, я дал ответ.

[ART_MEDIUM]

 

Вы не понимаете самой сути, сапортить корабли это не значит быть от них на расстоянии 1км, это означает, что нужно находится в пределах помощи. Например, сапортить для эсминца я могу с расстояния 8-10 км от эсминца, для ЛК расстояние 5-8 км.

 

Я не спрашивал про суть, я задал очень простой вопрос:

Начинается бой, ближайший союзный лк позади Вас.

Вы не заводите движок пока он Ваш кр не обгонит или как?

04:33 Добавлено спустя 3 минуты

 

 

А вообще кр который не смог против любого эсма - это явный знак, что нужно править скилл. Ибо на любом кр выше 5го уровня можно 1 на 1 разобрать даже 10го эсма

 

Покажите, как Вы это делаете.

04:36 Добавлено спустя 6 минут

 

Зачем две ветки? Кто хочет лкр катают омахи и прочую мелочь и выше не лезут, кто хочет ткр катает хай-лвл корабли, в чем проблема?

 

 

Проблема в том, что эти разные виды техники нельзя апать\нерфить веткой.

Выделение ТКР в отдельную ветку позволить повышать её популярность, не затрагивая "омахи и прочую мелочь".

 

04:38 Добавлено спустя 8 минут

 

На половине скорости пойду паралельно ему, а потом маневрируя дам ему выйти немного вперед.

Какой половине скорости параллельно ему когда ему до Вашего кр еще доползти надо!!!!

Вы что, будете стоять и ждать пока он до Вас допилит?

[MbIWb]

Начинается бой, ближайший союзный лк позади Вас.

Вы не заводите движок пока он Ваш кр не обгонит или как?

 

Если я задамся целью сапортить именно его, то да буду стоять и ждать его.

То что для вас кажется невозможным, легко реализует хороший крейсеровод.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

Если я задамся целью сапортить именно его, то да буду стоять и ждать его.

То что для вас кажется невозможным, легко реализует хороший крейсеровод.

А может всё таки сбросить маски и начать называть вещи своими именами.

Ведь в вашем случае "саппортить" - это на самом деле банальное "я делаю так, что бы стреляли по максимуму в него а не в меня"

Вот и весь "саппорт".

 

Вы на своем "Зао" как то помешаете откидаться вражеской "Шимке" (умееющий в этот ЭМ) по саппортящему вами "Ямато"?

Вы на своем "Зао" как то помешаете "Мидвею" (умеющему в этот АВ) откидаться по саппортящему вами "Ямато"? Ну переждет он вашу заградку и всё равно откидается!

Вы максимум можете просаппортить от пикирования ЭМ на ЛК - но я ОЧЕНЬ сомневаюсь что "пикирующие Шимки" существуют.

 

Да этому "Ямато" будет проще, если его будет действительно саппортить какая то "Монтана" и этот маленький ордерок проживет( и вполне надамажит) гораздо дольше(и больше).

А еще лучше просаппортит этот "Ямато" союзная "Шимка",которая и намного эффективнее будет не давать борзеть вражеской "Шимке", светить ее торпеды, ну и плюс своими торпедами шугать вражеский ордер.

 

Так что в текущей реализации баланса - крейсера как бы и не нужны. Просто они уже есть давно и народ на них катается. А по настоящему в корабли играют ЛК при активном саппорте АВ и ЭМ.

 

[MbIWb]

А может всё таки сбросить маски и начать называть вещи своими именами.

Ведь в вашем случае "саппортить" - это на самом деле банальное "я делаю так, что бы стреляли по максимуму в него а не в меня"

Вот и весь "саппорт".

 

Вы на своем "Зао" как то помешаете откидаться вражеской "Шимке" (умееющий в этот ЭМ) по саппортящему вами "Ямато"?

Вы на своем "Зао" как то помешаете "Мидвею" (умеющему в этот АВ) откидаться по саппортящему вами "Ямато"? Ну переждет он вашу заградку и всё равно откидается!

Вы максимум можете просаппортить от пикирования ЭМ на ЛК - но я ОЧЕНЬ сомневаюсь что "пикирующие Шимки" существуют.

 

Да этому "Ямато" будет проще, если его будет действительно саппортить какая то "Монтана" и этот маленький ордерок проживет( и вполне надамажит) гораздо дольше(и больше).

А еще лучше просаппортит этот "Ямато" союзная "Шимка",которая и намного эффективнее будет не давать борзеть вражеской "Шимке", светить ее торпеды, ну и плюс своими торпедами шугать вражеский ордер.

 

Так что в текущей реализации баланса - крейсера как бы и не нужны. Просто они уже есть давно и народ на них катается. А по настоящему в корабли играют ЛК при активном саппорте АВ и ЭМ.

 

 

По поводу авика:

1 Авики редко кидают торпы по ордеру, если только не зададутся целью потопить именно конкретный корабль

2 Авики выбирают для себя одиночные цели

3 2 Корабля лучше защитятся от налета авика, даже тупо можно время выиграть используя заградку

 

Теперь что касается эсминцев. Крейсер не сможет защитить ЛК от эсминца, но он может помочь своему эсминцу выиграть направление, защитить от эсминца врага, поможет выйти из своих дымов, вариантов куча.

Оставьте свои теории о бесполезности крейсеров. Лучше повышайте свой скил игры узнавая новые возможности