Крейсер "Михаил Кутузов" [v.0.6.x]

[Nauranec]

Хоть раз бы этот крейсер затащил катку в РБ. Что у противников, что в моих командах, кутузовы не доживали до половины боя. И кстати пару раз сам в наглую топил их на атаго. Фугасами с залпа заходит в него по 4-8к с поджогами. И забавно наблюдать как его ббшки отскакивают от картонных бортов японца. Слегка довернул и все. Могами на дистанции до 10+км как то больше дает тумаков. Так что кутузов точно не подходит для дуэлей на дистанциях менее 15км.

 

Ну вот читаешь такое и диву даёшься - где все эти Атаго и Могами в рандоме-то? Что ни бой, то 1 на 1 я боюсь только 9-10 Кр, 8ки не впечатляют

А ларчик открывается просто: нагибает не техника, нагибает игрок

В ваших руках и Атаго гнёт, и Могами, и Кутузов

При этом у каждого корабля свои плюсы и минусы, и если их грамотно применять, то можно всегда писать "я на корабле А корабли Б гну вообще без проблем"

P.S. Я вот от Атаго фугасами по 4-8к что-то не получал, и уж тем более пожары он имеет шансы навесить не больше (если брать шанс в минуту, например) Зато за счёт скорострельности я лично на Кутузове всегда разбираю Атаго 1 на 1, если он доворачивает - я легко перехожу на фугасы, с его перезарядкой это вообще не проблема, в отличие от японца

Но я не говорю, что Атаго шлак, он тоже классный. Наверное Не плавал, не могу сравнить.

[ACETON87]

 

Ну вот читаешь аткое и диву даёшься - где все эти Атаго и Могами в рандоме-то? Что ни бой, то 1 на 1 я боюсь только 9-10 Кр, 8ки не впечатляют

А ларчик открывается просто: нагибает не техника, нагибает игрок

В ваших руках и Атаго гнёт, и Могами, и Кутузов

При этом у каждого корабля свои плюсы и минусы, и если их грамотно применять, то можно всегда писать "я на корабле А корабли Б гну вообще без проблем"

P.S. Я вот от Атаго фугасами по 4-8к что-то не получал, и уж тем более пожары он имеет шансы навесить не больше (если брать шанс в минуту, например) Зато за счёт скорострельности я лично на Кутузове всегда разбираю Атаго 1 на 1, если он доворачивает - я легко перехожу на фугасы, с его перезарядкой это вообще не проблема, в отличие от японца

Но я не говорю, что Атаго шлак, он тоже классный. Наверное Не плавал, не могу сравнить.

может кутузов и нормальный крейсер, но в ранговых ни разу не видел что бы они доживали до середины боя. Будут еще стычки с этим крейсером, запишу как он выносится фугасами из японских 203мм.

[Silver_Bones]

Вчерашняя ранговая ссесия:

 

ЧЯДНТ?

Общие результаты
Бои	10
Победы	5 (50%)
Выжил в боях	5
Нанесённый урон	549 877
Уничтожено кораблей	12
Уничтожено самолётов	87

[Rimmer_Go]

Кто-то опять вспомнил про атаго и Кутузова 1на1)))

Тамплиер, есть тренировочная?) готов продемонстрировать второй раз как Кутузов играет против атаго, одному кутузоводу 5 раз подряд продемонстрировал

P.S. Кутузов мне нравится, но 1 на 1 в вакууме против атаго он очень слаб. С Ув.

[nik_svn]

Кто-то опять вспомнил про атаго и Кутузова 1на1)))

Тамплиер, есть тренировочная?) готов продемонстрировать второй раз как Кутузов играет против атаго, одному кутузоводу 5 раз подряд продемонстрировал

P.S. Кутузов мне нравится, но 1 на 1 в вакууме против атаго он очень слаб. С Ув.

 

это чрезмерный вакуум, в котором Атаго видит Кутузова, сбрасывает перед собой торпеды, стреляет первым и! только после этого Кутузов начинает стрелять

[Rimmer_Go]

 

это чрезмерный вакуум, в котором Атаго видит Кутузова, сбрасывает перед собой торпеды, стреляет первым и! только после этого Кутузов начинает стрелять

3 и 4 бой был без торпед с моей стороны по договоренности. Соответственно борт мне не показывали и было все чуть дольше.

[ZaratuI]

3 и 4 бой был без торпед с моей стороны по договоренности. Соответственно борт мне не показывали и было все чуть дольше.

 

Не вопрос, но при некоторых нюансах - стрельбу начинать только, когда оба видим друг друга, в это же время и торпеды можно кидать. Почему такие мелочи включены в дуэль? Да потому-что у них разная специфика действий и на дуэли в рандомах я выхожу исключительно, когда вижу противника на карте и знаю точно где он. В ином случае всегда держу дистанцию дабы не нарваться на случайности) 

Ваше же предложение насколько я понял отличается от моего, ведь с таким же успехом можно дуэлиться бенсон против фубуки например) Я же говорил про рандом сугубо, и если тому игроку в бою не попадался нормальный игрок на кутузове, то это не значит, что он сольёт любой кутузов. 70% игроков купивших данную машинку не умеют на ней играть и конечно встречая их в боях - они лопаются легко. 

 

Для новичков же моё мнение такое - данный корабль очень хороший, но дабы на нём научиться играть - нужно терпение и следовать советам нормальных игроков. Так же для большей привычности к нему стоит погонять Кливленд и нюрберг например (или кёниксберг), у одного схожая баллистика, у другого картонность.

[Silver_Bones]

Здесь не шел разговор о бое 1 на 1, ибо в таком формате ранговые бои не проходят. Человек сделал высказывание:

 Хоть раз бы этот крейсер затащил катку в РБ. Что у противников, что в моих командах, кутузовы не доживали до половины боя. И кстати пару раз сам в наглую топил их на атаго. Фугасами с залпа заходит в него по 4-8к с поджогами. И забавно наблюдать как его ббшки отскакивают от картонных бортов японца. Слегка довернул и все. Могами на дистанции до 10+км как то больше дает тумаков. Так что кутузов точно не подходит для дуэлей на дистанциях менее 15км. 

 Я привел статистику вчерашней ранговой сессии  в 10 боев, где 5 победил, 5 проиграл. Свои ощущения от Кутузова в ранговых боях описал в другой теме.

Просто говорить, что Кутузов там не тащит- это спорно, мое мнение-он играет наравне с другим КР 7-8 лвл. Из примечательного, был бой где, противник на  Атаго торговал бортом, получил 2 цитадели с 2 залпов ББ-хами, и ушел за остров хилиться. Тот бой мы слили, и заслуги  Атаго не было в этом никакой. Но я не пишу, что Атаго плохой крейсер, просто человек который им управлял, допустил 2 грубые ошибки в 20 секундном отрезке времени. 

 

 

[ACETON87]

Здесь не шел разговор о бое 1 на 1, ибо в таком формате ранговые бои не проходят. Человек сделал высказывание:

 Я привел статистику вчерашней ранговой сессии  в 10 боев, где 5 победил, 5 проиграл. Свои ощущения от Кутузова в ранговых боях описал в другой теме.

Просто говорить, что Кутузов там не тащит- это спорно, мое мнение-он играет наравне с другим КР 7-8 лвл. Из примечательного, был бой где, противник на  Атаго торговал бортом, получил 2 цитадели с 2 залпов ББ-хами, и ушел за остров хилиться. Тот бой мы слили, и заслуги  Атаго не было в этом никакой. Но я не пишу, что Атаго плохой крейсер, просто человек который им управлял, допустил 2 грубые ошибки в 20 секундном отрезке времени. 

 

 

 

Какова была дистанция до атаго? Я намеренно на атаго подставлял борт с не большим доворотом кутузову на дистанции 12км. С двух залпов не получил ни одного пробития цитадели. При таком же довороте орлеан или хиппер выносили бы цитадель с каждым залпом. Я собственно тоже не пишу что кутузов плох. Просто ожидал что топить его будет сложнее чем могами. Но сложнее оказалось с могами, причем все стычки с ним проходили достаточно тяжко.

[ZaratuI]

 

Какова была дистанция до атаго? Я намеренно на атаго подставлял борт с не большим доворотом кутузову на дистанции 12км. С двух залпов не получил ни одного пробития цитадели. При таком же довороте орлеан или хиппер выносили бы цитадель с каждым залпом. Я собственно тоже не пишу что кутузов плох. Просто ожидал что топить его будет сложнее чем могами. Но сложнее оказалось с могами, причем все стычки с ним проходили достаточно тяжко.

 

Причина проста. Игрок на могами в 95% случаях выкачивал её с предыдущих крейсеров, то есть на могами играя он уже имеет представление и опыт на японских крейсерах. Игроки на кутузове в 70-80% купили его не имея данного опыта и собственно представлений о классе крейсеров в частности, потому он и становятся лёгкой добычей большинству игроков.

[Nauranec]

может кутузов и нормальный крейсер, но в ранговых ни разу не видел что бы они доживали до середины боя. Будут еще стычки с этим крейсером, запишу как он выносится фугасами из японских 203мм.

Я в ранговых регулярно вижу, как миниказе отдаётся, и что? Ну не умеют все на нём играть, как надо, однако это до сих пор в умелых руках самый злой эсм 5 уровня, имхо

Или вот Конго, которые любят в РБ жаться к краю, пока их крейсера отдаются на точках - тоже такое сплошь и рядом. Но Конго от этого хуже не стал же

Кто-то опять вспомнил про атаго и Кутузова 1на1)))

Тамплиер, есть тренировочная?) готов продемонстрировать второй раз как Кутузов играет против атаго, одному кутузоводу 5 раз подряд продемонстрировал

P.S. Кутузов мне нравится, но 1 на 1 в вакууме против атаго он очень слаб. С Ув.

А что вы будете тестировать 1 на 1?

Кутузов играет от дистанции и дымов, когда ему светят противника

Атаго больше играет от своего же засвета и хорошей маскировки (можно близко подойти или быстрее уйти из засвета)

У Атаго априори в тренировочной выигрышное положение, ибо он все свои плюсы сохраняет, а Кутузов - нет

Вы ещё проведите бой фубуки против Норки, например, а что, оба 8 уровни ж! Ерунда, что без поддержки ЛК эсма не убивает, спеицифика разная, но это всем очевидно

А то, что два крейсера могут иметь разную специфику - это почему-то в упор не видят, а рассуждать берутся

[ACETON87]

 

Причина проста. Игрок на могами в 95% случаях выкачивал её с предыдущих крейсеров, то есть на могами играя он уже имеет представление и опыт на японских крейсерах. Игроки на кутузове в 70-80% купили его не имея данного опыта и собственно представлений о классе крейсеров в частности, потому он и становятся лёгкой добычей большинству игроков.

 

Но есть общие принципы, не подставляй борта, играй от дистанции и.т.п... А у меня последний раз дуэль с ним была именно 1 на 1. Когда он шел захватываьть точку. Я пошел на перехват. У обоих было 30+к очков прочности.

[Silver_Bones]

Карта Север. Синяя точка - стоянка Кутузова. Красная- маршрут движения Атаго.

[Rimmer_Go]

 

Скажи это тем могами и атаго, которые выходили в дуэль на меня, когда я катался на кутузове ;)

 

Эта строчка показалась мне крайне безапелляционной )))

 

 

Не вопрос, но при некоторых нюансах - стрельбу начинать только, когда оба видим друг друга, в это же время и торпеды можно кидать.

Странное тогда будет сравнение... Типа ну давай, но только так нечееестно ))))  хотя...

Это не помогло, проверяли, как показала практика - дистанцию с Кутузовым надо сокращать, во-первых у его Капитана случается преждевременное счастье и он переходит на ББ, во вторых начинает ловить цитадели даже через приличный угол.

 

P/S Естественно в рандоме условия боя мы стараемся подогнать под себя, действовать как нам выгоднее. НО, если попробовать отречься от статистики и сравнить 2 премиум крейсера в вакууме, то моё мнение - Атаго заметно сильнее и универсальнее, за примерно те-же деньги. 

[silent_machine]

Как вернуть обратно потраченные на это корыто деньги, кто подскажет? Удовольствия от игры на нем никакого не испытываю, попадания фугасами на предельных дистанциях очень часто без нанесения повреждений. Я кроме негатива ничего от него не получаю, в случайных боях это "мальчик для битья". Как итог, кто еще хочет его себе приобрести ни в коем случае не совершайте чужих ошибок, не покупайте этот крейсер для мазохистов, еще бы если он был на 7 уровне еще как-то бы смотрелся , а так вас ждет разочарование, один из самых некомфортных крейсеров в игре и все из-за того, что у него отсутствует возможность вливать урон.

[Rimmer_Go]

Как вернуть обратно потраченные на это корыто деньги, кто подскажет? Удовольствия от игры на нем никакого не испытываю, попадания фугасами на предельных дистанциях очень часто без нанесения повреждений. Я кроме негатива ничего от него не получаю, в случайных боях это "мальчик для битья". Как итог, кто еще хочет его себе приобрести ни в коем случае не совершайте чужих ошибок, не покупайте этот крейсер для мазохистов, еще бы если он был на 7 уровне еще как-то бы смотрелся , а так вас ждет разочарование, один из самых некомфортных крейсеров в игре и все из-за того, что у него отсутствует возможность вливать урон.

Попробуй напиши в ЦПП, я думаю что решаемо.

[ZaratuI]

Как вернуть обратно потраченные на это корыто деньги, кто подскажет? Удовольствия от игры на нем никакого не испытываю, попадания фугасами на предельных дистанциях очень часто без нанесения повреждений. Я кроме негатива ничего от него не получаю, в случайных боях это "мальчик для битья". Как итог, кто еще хочет его себе приобрести ни в коем случае не совершайте чужих ошибок, не покупайте этот крейсер для мазохистов, еще бы если он был на 7 уровне еще как-то бы смотрелся , а так вас ждет разочарование, один из самых некомфортных крейсеров в игре и все из-за того, что у него отсутствует возможность вливать урон.

 

Если ты на нём не умеешь играть и тебе он  потому не понравился, это не означает, что он плохой) А деньги тебе не вернут 100% =)

[nik_svn]

 

P/S Естественно в рандоме условия боя мы стараемся подогнать под себя, действовать как нам выгоднее. НО, если попробовать отречься от статистики и сравнить 2 премиум крейсера в вакууме, то моё мнение - Атаго заметно сильнее и универсальнее, за примерно те-же деньги. 

 

а если не отрекаться, то ваш Кутузов пока на 6к урона опережает ваш же Атаго.

[Rimmer_Go]

 

а если не отрекаться, то ваш Кутузов пока на 6к урона опережает ваш же Атаго

​

Все верно, вот только это пожарами к сожалению. А потом я не говорил что корабль плохой, в реалиях рандома вполне живет. Я говорил что он гораздо менее универсален чем другой прем 8 лвл. Для меня например Кутузов в рангах в команде противника - почти подарок.

[Ivan_Irish_Cop]

Кутузов играет от дистанции... Ага... Вот только, чё-то, на дистанции фугасы не работают... Про ББ вообще не говорю.. Крайний бой - 106 попаданий ОФ - чуть больше 20К урона... Около 200 хп на попадание... + 6 поджогов еще на 16К... И че это - прем? 8-го уровня? Смешно... И получил 56К серы чистыми... Фарм, блин... А сближаться - тут же все на тебя агрятся... С предсказуемым результатом...