15 004 [40K] Arwiden Старший альфа-тестер, Видеоблогер 6 595 публикаций 3 917 боёв Жалоба #61 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:37:42 Если увидим, что с текущими ТТХ он не справляется, подумаем как его улучшить. То есть голос игроков вы так и не слушаете? Убирая УОП кораблям необходимым такой перк(или даже заточные под него изначально,как вы сами говорили),не компенсируете ТТХ .А насчет "не справляется и подумаем" то на примере Олбани мы все видим как "давно пора" Олбани - это тот еще пример, куда круче - ситуация с эссексом, про него думали с ранней альфы =) А еще стоит вспомнить орлеан и балтимор, до сих пор думают, 2мм брони прикрутили и снова смотрят =) только вот по статистике все равно видно что не помогли ему эти 2мм, как был УГ так и остался. В общем - нерфить легко и приятно, а вот обратно впиливать... можно и состариться в ожидании. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 447 anonym_bMkVEOqB7YjU Участник 1 436 публикаций Жалоба #62 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:40:47 Логика у Вас совершенно верная, только вот есть нюанс: "Кутузова" изначально вводили с заниженными ТТХ "под перки". Так как в случае установки нормальных ТТХ, с навыками он бы стал просто напросто "имбой". Сейчас ситуация исправлена, и "Кутузов" сможет нормально воевать сразу, "из коробки". И Marblehead, и любой другой корабль теоретически еще не раз может появиться в продаже. Это тут слегка не при чем. Кутузов будет имбой, как не крути( При встрече с Могами просто держать дистанцию в 16 км. А при сближении есть дымы, чтоб добрать.. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 751 anonym_inhf9pCCgbQm Участник 3 066 публикаций Жалоба #63 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:41:38 Олбани - это тот еще пример, куда круче - ситуация с эссексом, про него думали с ранней альфы =) А еще стоит вспомнить орлеан и балтимор, до сих пор думают, 2мм брони прикрутили и снова смотрят =) только вот по статистике все равно видно что не помогли ему эти 2мм, как был УГ так и остался. В общем - нерфить легко и приятно, а вот обратно впиливать... можно и состариться в ожидании. Тю, а зачем впиливать, продавать-то их не надо, никаких планов нет, можно хоть по 3 года статистику изучать. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 004 [40K] Arwiden Старший альфа-тестер, Видеоблогер 6 595 публикаций 3 917 боёв Жалоба #64 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:42:02 Кутузов будет имбой, как не крути( При встрече с Могами просто держать дистанцию в 16 км. А при сближении есть дымы, чтоб добрать.. Да почти все премы у нас немножко имба, но у разрабов это "уникальный геймплей". Так что все ок =) 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 751 anonym_inhf9pCCgbQm Участник 3 066 публикаций Жалоба #65 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:42:18 Кутузов будет имбой, как не крути( При встрече с Могами просто держать дистанцию в 16 км. А при сближении есть дымы, чтоб добрать.. Это будет самый имбовый корабль в игре с такими ТТХ. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 175 anonym_An5F5P0OpAKb Участник 3 029 публикаций Жалоба #66 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:52:03 <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums§ion=findpost&pid=1808250" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>plart2006 (03 Фев 2016 - 13:42) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> Это будет самый имбовый корабль в игре с такими ТТХ. </div> </div> </div> <p> </p> <p>нееееет.... самый имбовый будет<strong> советский</strong> прем.ЛК (а может даже АВ) 8 ранга...</p> <p>он будет просто анн***ировать всё по захвату кнопкой "Х"... <img alt=":trollface:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32"></p> Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 190 [FOS] Eranise Участник 2 894 публикации 12 677 боёв Жалоба #67 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:57:01 Справедливости ради хочу заметить, что ПВО Кутузова была тоже заранее отбалансено под новые реалии. И с выходом патча 5.3 его ПВО становится совершенно обычным. У Атланты (!!!) дальняя аура теперь круче чем у МК. Но в целом да - раз выпускали с нерфом из-за талантов и после смены талантов бафнули, то надо и балансные правки под таланты которые были сделаны откатить. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
606 Elitearcaneee Участник 1 180 публикаций 3 848 боёв Жалоба #68 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:58:24 (изменено) Сложности балансировки Яркий пример - "Михаил Кутузов". Да, сейчас мы улучшим его ТТХ, чтобы компенсировать просадку эффективности относительно прокачанного командира в 0.5.2 (как изначально и планировали), но в целом ситуация приводит к порочной практике. Нам изначально пришлось выпустить его с заниженными ТТХ, ведь иначе игроки, изучив на нем навыки ОП, получили бы не годный корабль, а настоящую палку-нагибалку, по дистанции стрельбы превосходящую одноуровневые линкоры. Итак, мы выпускаем дорогой премиумный корабль, который в полной мере способен раскрыться только после прокачки десяти очков навыков. Что в этом хорошего? Да ничего. И проблемы не закончились бы на "Кутузове". Мы ведь все хотим когда-нибудь ветку советских крейсеров? Ну, с учётом запиленной инфы насчёт совка, было бы интересно услышать от разработчика, чем теперь совок не будет палкой-нагибалкой и почему стреляет дальше сток Амаги. Изменено 3 фев 2016, 11:59:34 пользователем Elitearcaneee 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
730 [-RAT-] AHaHaC_B_3AD_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 961 публикация 20 566 боёв Жалоба #69 Опубликовано: 3 фев 2016, 11:58:34 (изменено) Да. На кредиты у него стоит такой же "премиумный" доп. коэффициент, как у "Мурманска" и "Гремящего". На опыт - его бесплатный постоянный камуфляж дает +30%. Его дальность в данный момент логична, топовая Omaha и "Мурманск" представлены в более поздних вариантх, и там более совершенные системы наведения. Если увидим, что с текущими ТТХ он не справляется, подумаем как его улучшить. Гениальный ответ. Звучит так: "Мы представляем вам корабль, который хуже вот этих двух (одинаковых с ним по другим ттх), если мы все же увидим. что он хуже (а то уже по ттх не видно?), то мы подумаем, что делать" Изменено 3 фев 2016, 11:58:44 пользователем ONE___VP 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
350 anonym_HJAXYcqtJVym Участник 629 публикаций Жалоба #70 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:08:27 А ничего что люди когда покупали Марбл рассчитывали его играбельность именно с перком ? Гениальный ответ. Звучит так: "Мы представляем вам корабль, который хуже вот этих двух (одинаковых с ним по другим ттх), если мы все же увидим. что он хуже (а то уже по ттх не видно?), то мы подумаем, что делать" Ясень пень, видно что он во всем проигрывает одноклассником и будет являться отличным кормом даже для кораблей 4 лвл, но нет, они будут собирать статистику пол года, и потом наконец-то добавят этих 2 км, если на него вообще не забьют. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 060 [MEL] Gibson1979 Старший бета-тестер, Коллекционер 3 339 публикаций 35 767 боёв Жалоба #71 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:14:56 - Mikhail Kutuzov has ROF buffed from 6.7 to 7.5. Turret rotation is buffed from 5,4 deg/s to 7.2 deg/s. Range buffed from 15,9 km to 19.1 km (AFT perk loses effect on main gun with caliber bigger than 130 mm). Это что такое?! Что за чудовищные ТТХ? Нагиб за деньги в чистом виде. Поражает беспардонность с которой это сделано. Есть шлак Орлеан, Могами занерфили в хлам, специфичный Хиппер в который не каждый сможет (ЦА долбит всех фугасами, а немец про ББ). И вот он - Кутузов - имба из имб. Только занеси бабло... 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
625 anonym_TUBgYPnKitSs Участник 881 публикация Жалоба #72 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:18:21 Может, с Марблхедом по пути Арканзаса пойти? Дать ему слоты под модернизации на дальность и на перекладку рулей, там уж пусть пользователь сам решает ( и платит)). Ну у нас же уже полно премов "с уникальными особенностями" )) 14,7 км... плачь омаховодов не понят. Фурутака только на 13 бьет)) Идеальное решение! Лайк в карму. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 634 RenamedUser_22142884 Старший альфа-тестер 2 739 публикаций 2 276 боёв Жалоба #73 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:18:37 Да. На кредиты у него стоит такой же "премиумный" доп. коэффициент, как у "Мурманска" и "Гремящего". На опыт - его бесплатный постоянный камуфляж дает +30%. Его дальность в данный момент логична, топовая Omaha и "Мурманск" представлены в более поздних вариантх, и там более совершенные системы наведения. Если увидим, что с текущими ТТХ он не справляется, подумаем как его улучшить. Гениальный ответ. Звучит так: "Мы представляем вам корабль, который хуже вот этих двух (одинаковых с ним по другим ттх), если мы все же увидим. что он хуже (а то уже по ттх не видно?), то мы подумаем, что делать" Это такой стиль работы... Вы ничего не понимаете в сложных реалиях игрового маркетинга)))))))))))))))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
350 anonym_HJAXYcqtJVym Участник 629 публикаций Жалоба #74 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:25:33 Это такой стиль работы... Вы ничего не понимаете в сложных реалиях игрового маркетинга)))))))))))))))) С таким отношением один выход - прекращение поддержки проэкта, как это практикуют танкисты после подобного кидалова. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
180 [KAPUT] Iron_Ales Бета-тестер 228 публикаций Жалоба #75 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:28:26 (изменено) Логика у Вас совершенно верная, только вот есть нюанс: "Кутузова" изначально вводили с заниженными ТТХ "под перки". Так как в случае установки нормальных ТТХ, с навыками он бы стал просто напросто "имбой". Сейчас ситуация исправлена, и "Кутузов" сможет нормально воевать сразу, "из коробки". И Marblehead, и любой другой корабль теоретически еще не раз может появиться в продаже. Это тут слегка не при чем. А вот ваша логика вызывает недоумение. Ситуация с апом характеристик "Кутузова" говорит о том, что Вы прекрасно понимаете что планируемые изменения перков капитана существенно меняют игровые характеристики всех кораблей с гк 155-140мм. В том числе и целый ряд акционных и премиальных кораблей. Но "Кутузова" нам еще продавать здесь и сейчас, а остальные утрутся. Может быть, когда-нибудь, подумаем.... надумаем выставить в продажу, тогда и посмотрим. Такая логика мне видится более подходящей для некоего лохотрона, нежели для проекта, уважающего интересы своих клиентов. Под раздачу попадает целый ряд кораблей. Причем все они балансились в свое время (или нет?). Поэтому логично было бы увидеть сразу в пачноуте перечень всех кораблей, которые так или иначе затронуты предстоящим нововведением с внесенными балансными правками. Разговоры мы посмотрим и по необходимости внесем правки звучат вроде: "мы не осознаем как чему приведут наши изменения, поэтому будем действовать потом и по ситуации". На мой взгляд это должно звучать так "мы полностью осознаем как повлияют на геймплей предлагаемые изменения, поэтому сразу вносим коррективы. Если мы увидим что недооценили влияние изменений, то оперативно внесем поправки". Согласитесь, есть разница? Что касается премиальных кораблей, которые попали под раздачу, то они должны быть в пачноуте в первых рядах. Не сочтите за бестактность, но напомню вам хороший пример с Суперпершингом в ВОТ. Отказ от принципа "премы не нерфим" и возможность продать корабль за дублоны в течение ограниченного времени после балансных правок - отличное решение, если вы не хотите увидеть в будущем баталии премиальных имб. Изменено 3 фев 2016, 12:35:52 пользователем Iron_Ales 7 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 751 anonym_inhf9pCCgbQm Участник 3 066 публикаций Жалоба #76 Опубликовано: 3 фев 2016, 12:50:34 Это что такое?! Что за чудовищные ТТХ? Нагиб за деньги в чистом виде. Поражает беспардонность с которой это сделано. Есть шлак Орлеан, Могами занерфили в хлам, специфичный Хиппер в который не каждый сможет (ЦА долбит всех фугасами, а немец про ББ). И вот он - Кутузов - имба из имб. Только занеси бабло... а через полгодика, когда план по продажам будет выполнен, произойдет запланированное изменение какой-нибудь механики и красивая карета за 50 баксов превратится в тыкву, параллельно появится в продаже новая имба и так до бесконечности 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 060 [MEL] Gibson1979 Старший бета-тестер, Коллекционер 3 339 публикаций 35 767 боёв Жалоба #77 Опубликовано: 3 фев 2016, 13:16:00 C нерфом Могами на 8-м уровня не осталось больше нормальных прокачиваемых крейсеров. Продажи Атаго и особенно Кутузова теперь возрастут до небес. Закрадывается шальная мысль, а не в этом ли была основная идея? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 751 anonym_inhf9pCCgbQm Участник 3 066 публикаций Жалоба #78 Опубликовано: 3 фев 2016, 13:40:20 (изменено) C нерфом Могами на 8-м уровня не осталось больше нормальных прокачиваемых крейсеров. Продажи Атаго и особенно Кутузова теперь возрастут до небес. Закрадывается шальная мысль, а не в этом ли была основная идея? Сугубо мое мнение - да, именно так и обстоят дела, особенно если потолком для командных боев будет 8 уровень. Изменено 3 фев 2016, 13:40:34 пользователем anonym_inhf9pCCgbQm Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 055 [GAZEL] Stealth_202 Участник 4 948 публикаций Жалоба #79 Опубликовано: 3 фев 2016, 14:07:53 (изменено) C нерфом Могами на 8-м уровня не осталось больше нормальных прокачиваемых крейсеров. Продажи Атаго и особенно Кутузова теперь возрастут до небес. Закрадывается шальная мысль, а не в этом ли была основная идея? Не только на 8м. В целом диапазоне 7-9лвл никто не сравнится с премами. Изменено 3 фев 2016, 14:08:13 пользователем Stealth_202 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
992 anonym_VeKMo3JkMdMz Участник 2 779 публикаций Жалоба #80 Опубликовано: 3 фев 2016, 14:46:27 Вот вы всех забираете ББ с 10 км, а вы знаете, что Кливу с 10 км теми же ББ любое омахоподобное практически на один, полтора выстрела? Там сразу с одного залпа и у Омахи, Мурманска, Марблхеда 6-7 цитаделей вылетает. Крайне спорное утверждение. Омаха носом достаточно долго держится против снярядов 155 мм. А нет планов дать информацию какой именно "премиумный" доп. коэффициент есть у каждого према? По ощущениям марблхед фармит не так уж чтобы сильно хорошо. Игроки исследовали сей вопрос, у Мурманска насчитали около 10%, если считать кредиты на единицу опыта. Второй вопрос, что в умелых руках Мурманск успешнее Омахи. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию