Нерф авиков

Eger_boec · 5 июл 2016, 22:49:28

Повыше не пробовал?Или только песок.

RenamedUser_59945004 · 5 июл 2016, 23:28:34

Повыше не пробовал?Или только песок.

Rudolf_Peiper · 6 июл 2016, 00:34:00

Сколько же можно возмущаться авианосцами? Всё равно никто никуда их не денет из игры. А играть на них, как ни странно, интересно, причём безотносительно всяких комплексов и всего остального. Авианосцы - часть военно-морского флота, часть истории морских сражений Второй Мировой войны и потом отбросить их в сторону не получится. Всё равно что истребители танков из танков выкинуть.

И запомните пожалуйста уже наконец - Нагато с корректировщиком стреляющий на 24 км по другому кораблю, который не может ему ответить - артошлюпка

Авианосец, запускающий самолёты на схожем расстоянии в сторону этого самого Нагато - авиашлюпка.

А то получается, что Вы постоянно путаетесь в общеизвестных терминам, даже читать неприятно, кажется, что человек не разбирается в том, о чём он говорит, но это же не так, Вы же упорно хотите понерфить или исключить авики из игры, а в тексте сообщений у Вас постоянно линкор на месте Вашей жертвы.

Обыкновенный аэродром на воде, можно было сделать и атаки авиагрупп с "островных" аэродромов и избавиться от трети всего хейта на форуме, ну да ладно. Лицом не торгует от слова совсем. За самолеты не платит. За ремонт платит редко. Наносит овердамаг. Рандомности при сбросе торпед под борт нету. Имеет возможность атаковать любую цель в любой точке карты, без фактической возможности жертвы избежать урона. Во взводе можно заказать услугу "Повесить светильник" в любом крадрате, "Развернуть линкор бортом", продолжать?

Про удаление ПТ из "танчиков"... Сильно отличается геймплей "Япесто" от "Мауса"? А теперь трезво подумав - ответьте, что общего у "боевых кораблей" с плавучими аэродромами? Не подменяйте понятия.

Когда человек видит "Мир боевых кораблей", то наверное, он представляет себе сражения арткораблей, которые были схожи на протяжении веков. Атака корабля самолетом в любой точке карты не вписывается в это представление и может осуществляться не только с авианосцев.

"Кнопок" никто никуда не денет, ведь за это заплачены деньги и потрачено время, но надеюсь, что избиение новичков в песке (по заходу на каждого), фокус и долбежка до уничтожения любого конкретного игрока, при полной безнаказанности "кнопок", неотвратимость урона и прочая дисбалансная ерунда будет пересмотрена.

Eger_boec · 6 июл 2016, 00:56:33

И причем тут Нагато?речь в теме про авики,ты демонстрируешь нагибаторство на песочном Дзуйхо,который раз в 10 боев видит заградку.Уже неоднократно писалось про дисбаланс песочных авиков,которые атакуют беззубые ЛК и КР.Сходи повыше на 6-8ур.там веселее набивать дамажку на Кливлендах норках и Кутузовых с Хипперами.

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 01:00:56

И причем тут Нагато?речь в теме про авики,ты демонстрируешь нагибаторство на песочном Дзуйхо,который раз в 10 боев видит заградку.Уже неоднократно писалось про дисбаланс песочных авиков,которые атакуют беззубые ЛК и КР.Сходи повыше на 6-8ур.там веселее набивать дамажку на Кливлендах норках и Кутузовых с Хипперами.

кливленды и к зуйхо кидает частенько) я демонстрирую не нагибаторство,а то,что авики гнут даже в кривых руках эсминцевода) Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу)

anonym_cDWsg4NKS93P · 6 июл 2016, 05:42:25

Вам нужно тему создавать " Как научиться играть в командный бой в рандоме", а не про нерфы. На сегодняшний день проблема не в балансе, а в понимании игроков механики игры. Очень большое заблуждение считать ав легким классом, очень многое зависит насколько правильно ав поставит приоритет цели в бою. Ав пользуется ошибками вашей команды.

Так что учимся играть, а не нерфить, а то авики понерфят, нагибать будут мешать эсминцы, потом крейсера, потом ликоры слишком часто цитадели выносят... Плохим танцорам мы все знаем, что мешает.

У нас в тс иногда появляется ощущения, что пво не всегда корректно работает, так сказать ловит баг. Например ав делает налет на балтимора и руна и их пво просто лепит в молоко не сбив ни одного самолета. Такое бывает редко, но имеет место быть, а в целом ордер из трех кораблей заставляет ав забыть про них после второго налета.

Вопрос к автору темы. Вы знаете что в игре есть модификации на корабли?

При таком голосование, хотелось бы посмотреть на статистику автора темы, что он там накатал, на каких кораблях играл, чтобы хоть понимать насколько опытный игрок рассуждает о балансе.

anonym_DTOeEzDZLKuP · 6 июл 2016, 05:58:00

Речь не о том что у авиков ВСЕ бои хорошие,а о том,что количество боев с овердамагом у них намного больше чем у других классов)

Уже ближе к истине. С одним вопросом разобрались.

А теперь еще давайте признаем, что:

1. Бои с овердамагом у авиков будут только в том случае, если активно упарываться в линкоры, а это далеко не всегда полезно для победы. Даже более того, на мой взгляд чаще неполезно, чем полезно. И если ваша цель - чисто меряться дамажкой - то это, конечно же, ваш путь. Но если цель - играть интересные бои и на победу, а не уповать на то, что ваша команда вытащит все остальное, кроме линкоров - то и дамажка будет поменьше, и боев с овердамагом станет существенно меньше, почти до уровня остальных классов.

2. Незначительное (10-15%) превосходство среднего дамага авиков над остальными классами не является дисбалансом - т.к. порождено в основном тем, что основная часть авикодамага набивается на толстых линкорах, хотя как остальные классы выбивают дамажку из линкоров в последнюю очередь.

3. Чистая абсолютная величина дамажки - не показатель вообще ничего. Чтобы что-то сравнивать, нужно ввести вот это

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/56193-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%bd%d0%be-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d1%82%d1%8c-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%87%d1%82%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3/

Тогда и станет понятно, гнут авики или нет.

Точнее всем уже станет очевидно, что таки нет.

4. Чтобы хорошо играть на авиках и даже иногда выбивать овердамажку - нужен скилл. И этот скилл ничем не хуже и не лучше скилла игры на остальных кораблях. У меня, например, есть два друга, которые на всех кораблях играют плюс минус неплохо, а на авиках ничего не могут от слова совсем.

06:00 Добавлено спустя 2 минуты

кливленды и к зуйхо кидает частенько) я демонстрирую не нагибаторство,а то,что авики гнут даже в кривых руках эсминцевода) Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу)

Минеказе, например, будет гнуть в любых руках.

Даже в моих

У меня меньше 100 боев на торпедных эсминцах, и то 45к дамажки на нем.

Хотя опять же, как видно из моего же процента побед на нем - дамажка вообще не показатель.

anonym_cDWsg4NKS93P · 6 июл 2016, 06:19:40

Rubinatrix в десятку!!! Все по полочкам...

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 07:13:18

Уже ближе к истине. С одним вопросом разобрались.

А теперь еще давайте признаем, что:

1. Бои с овердамагом у авиков будут только в том случае, если активно упарываться в линкоры, а это далеко не всегда полезно для победы. Даже более того, на мой взгляд чаще неполезно, чем полезно. И если ваша цель - чисто меряться дамажкой - то это, конечно же, ваш путь. Но если цель - играть интересные бои и на победу, а не уповать на то, что ваша команда вытащит все остальное, кроме линкоров - то и дамажка будет поменьше, и боев с овердамагом станет существенно меньше, почти до уровня остальных классов.

2. Незначительное (10-15%) превосходство среднего дамага авиков над остальными классами не является дисбалансом - т.к. порождено в основном тем, что основная часть авикодамага набивается на толстых линкорах, хотя как остальные классы выбивают дамажку из линкоров в последнюю очередь.

3. Чистая абсолютная величина дамажки - не показатель вообще ничего. Чтобы что-то сравнивать, нужно ввести вот это

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/56193-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%bd%d0%be-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d1%82%d1%8c-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%87%d1%82%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3/

Тогда и станет понятно, гнут авики или нет.

Точнее всем уже станет очевидно, что таки нет.

4. Чтобы хорошо играть на авиках и даже иногда выбивать овердамажку - нужен скилл. И этот скилл ничем не хуже и не лучше скилла игры на остальных кораблях. У меня, например, есть два друга, которые на всех кораблях играют плюс минус неплохо, а на авиках ничего не могут от слова совсем.

06:00 Добавлено спустя 2 минуты

Минеказе, например, будет гнуть в любых руках.

Даже в моих

У меня меньше 100 боев на торпедных эсминцах, и то 45к дамажки на нем.

Хотя опять же, как видно из моего же процента побед на нем - дамажка вообще не показатель.

вы наверно удивитесь,но большую часть боев я упарываюсь в кр,а не в лк) так что все ваши рассуждения не верны)

BrownDwarf · 6 июл 2016, 08:02:55

Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу)

Специально для Вас от криворукого авиковода

Класс	lvl	Корабль	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кораблей	Самолетов	Выжил	Убил/Убит	PRO alfa	последний бой
ЭМ	5	Minekaze	37	62.16	1000	40873	1.57	0.03	48.65	3.05	2110	2016-06-01 13:55:38
ЭМ	6	Mutsuki	33	78.79	1222	33678	0.85	0.42	57.58	2	2154	2016-06-03 11:01:41
ЭМ	4	Isokaze	22	68.18	857	41962	1.91	0	54.55	4.2	2263	2016-05-29 18:44:10
ЭМ	6	Farragut	15	60	2075	43412	1.47	0.07	60	3.67	2634	2016-07-04 14:32:25
ЭМ	5	Nicholas	15	66.67	1804	39509	1.93	0.27	60	4.83	2516	2016-06-27 13:39:36
ЭМ	3	Wakatake	6	83.33	700	28970	1.67	0	66.67	5	2116	2016-05-27 22:12:24

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 08:40:23

Специально для Вас от криворукого авиковода

Класс

lvl

Корабль

Боев

Побед

Опыт

Урон

Кораблей

Самолетов

Выжил

Убил/Убит

PRO alfa

последний бой

ЭМ

5

Minekaze

37

62.16

1000

40873

1.57

0.03

48.65

3.05

2110

2016-06-01 13:55:38

ЭМ

6

Mutsuki

33

78.79

1222

33678

0.85

0.42

57.58

2

2154

2016-06-03 11:01:41

ЭМ

4

Isokaze

22

68.18

857

41962

1.91

0

54.55

4.2

2263

2016-05-29 18:44:10

ЭМ

6

Farragut

15

60

2075

43412

1.47

0.07

60

3.67

2634

2016-07-04 14:32:25

ЭМ

5

Nicholas

15

66.67

1804

39509

1.93

0.27

60

4.83

2516

2016-06-27 13:39:36

ЭМ

3

Wakatake

6

83.33

700

28970

1.67

0

66.67

5

2116

2016-05-27 22:12:24

а остальные чего не кидаете?)

ЭМ

8

Ташкент

112

52.68

1455

22872

0.7

0.96

38.39

1.13

1245

ЭМ

6

Огневой

93

52.69

762

21400

0.95

0.41

36.56

1.49

1726

ЭМ

7

Киев

72

48.61

948

25081

0.96

0.49

37.5

1.53

1485

ЭМ

5

Гневный

37

59.46

991

23063

1

0.24

21.62

1.28

1721

ЭМ

2

Сторожевой

16

31.25

320

9584

0.63

0

18.75

0.77

1395

в советов вы не смогли)

BrownDwarf · 6 июл 2016, 09:00:29

в советов вы не смогли)

А дату посмотерть по советам? что не смогли? Или мне ради Вас проходить ветку, на которой я учился играть в WoW заново :?)

Я Вам скинул стату по эсминцам в текущем патче, с текущим моим скилом. Советы тут не показательны от слова совсем.

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 09:20:34

А дату посмотерть по советам? что не смогли? Или мне ради Вас проходить ветку, на которой я учился играть в WoW заново :?)

Я Вам скинул стату по эсминцам в текущем патче, с текущим моим скилом. Советы тут не показательны от слова совсем.

вообще то речь идет как раз таки о авиководах до этого не игравших на эсмах и пересевших на них,а не когда вы уже научились на них играть)

Так что советы как раз таки показательны)

У меня 2 авика на твине,до этого не играл на них от слова совсем)

АВ

4

Hosho

32

62.5

736

40024

1.16

11.31

59.38

2.85

1654

учился на нем,как видите средний урон НАМНОГО больше чем когда вы учились на эсминцах(учитывая что я загонял максимум 1 торпеду из веера и то по праздникам) 10-15% тут и не пахнет.

АВ

5

Zuiho

54

77.78

1167

67207

1.76

13.63

70.37

5.94

2539

а тут уже имея какой-никакой опыт результаты опять же значительно больше)

так что вы только подтверждаете мои слова,а никак не опровергаете)

DimmJP · 6 июл 2016, 10:28:09

На правах антирекламы:

Не покупайте "Сайпан"

остался один на фланге, ни одной торпеды не поймал под фокусом 5 противников и заходов авика.

BrownDwarf · 6 июл 2016, 10:36:49

вообще то речь идет как раз таки о авиководах до этого не игравших на эсмах

Я учился играть в игру, вы учитесь играть в другой класс, имея большой опыт по механике игры. Разницу чувствуете?

Ну и в Вашей фразе "Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу" нигде не указано, что авик должен первый раз взять ЭМа. У вас утверждается, что любой авиковод настолько рак (ибо играть на ав можно одной пяткой), что фиг они на ЭМах, что то полезное сделают, сколько бы они на них не играли (ну я только так могу понять "гнуть не будут ни разу").

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 10:41:12

Я учился играть в игру, вы учитесь играть в другой класс, имея большой опыт по механике игры. Разницу чувствуете?

Ну и в Вашей фразе "Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу" нигде не указано, что авик должен первый раз взять ЭМа. У вас утверждается, что любой авиковод настолько рак (ибо играть на ав можно одной пяткой), что фиг они на ЭМах, что то полезное сделают, сколько бы они на них не играли (ну я только так могу понять "гнуть не будут ни разу").

я уже несколько страниц пишу в контексте пересаживания на совершенно новый класс для себя) если вы не поняли-вы не поняли

И я не считаю что опыт игры на эсминцах и крейсерах мне чем то помог на авике) Что это за гребаные кружочки и как вообще в кого-то попасть торпедами я понял далеко не сразу)

BrownDwarf · 6 июл 2016, 10:48:22

если вы не поняли-вы не поняли

Что Вы хотели сказать фразой "Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу"?

П.С. Только сейчас подумал... А почему Вы считаете себя эсминцеводом, а не латентным авиководом :?) Может у Вас талант к АВ, вот Вы там и гнете песочек, осталось проверить на 8+ уровнях... и когда у вас проальфа уйдет за 2000 на АВ, то кем вы после этого будете с текущими показателями по ЭМ и КР :?)

anonym_DTOeEzDZLKuP · 6 июл 2016, 10:59:05

Rubinatrix в десятку!!! Все по полочкам...

Спасибо

11:00 Добавлено спустя 1 минуту

вы наверно удивитесь,но большую часть боев я упарываюсь в кр,а не в лк) так что все ваши рассуждения не верны)

Мои рассуждения верны для не песочных уровней авиков.

Крейсера как основная цель возможны на 4-5м уровне, может на 6м, да и то уже совсем не всегда.

Т.к. это основные ваши уровни каток на авиках - вот ваше восприятие и несколько иное.

RenamedUser_59945004 · 6 июл 2016, 11:00:57

Что Вы хотели сказать фразой "Эсминцы в кривых руках авиковода-гнуть не будут ни разу"?

П.С. Только сейчас подумал... А почему Вы считаете себя эсминцеводом, а не латентным авиководом :?) Может у Вас талант к АВ, вот Вы там и гнете песочек, осталось проверить на 8+ уровнях... и когда у вас проальфа уйдет за 2000 на АВ, то кем вы после этого будете с текущими показателями по ЭМ и КР :?)

На 8+ уровнях в нынешних реалиях я вообще играть не собираюсь,тем более на АВ) Эсминцевод-потому что люблю активный и бодрый геймплей,врывы,кровь,кишки,хардкор) На других кораблях это мало когда удается делать с пользой) На ав вообще стратежка какая т,лк унылы,я те секунды что идет кд обязательно общаюсь в чатике с врагами,нагнетает сидеть и ждать отсчета)

anonym_DTOeEzDZLKuP · 6 июл 2016, 11:05:26

вообще то речь идет как раз таки о авиководах до этого не игравших на эсмах и пересевших на них,а не когда вы уже научились на них играть)

Так что советы как раз таки показательны)

Я бы сказал, что советы не показательны не по указанной вашим собеседником причине.

Они играются больше, как крейсера. По крайней мере до Киева точно.

Ну и там одну фишку в них надо просто понять, чтобы хорошо отыгрывать. Если понял - гнешь, если нет - то не очень.

В любом случае, как видите, это вопрос философии.

Ведь на вашу (возможно даже чем-то аргументированную) точку зрения, что авиководы не могут в эсминцев - есть не менее аргументированные (или настолько же неаргументированные, как и ваша) точки зрения, что эсминцеводы не могут в авики. В среднем.

11:07 Добавлено спустя 2 минуты

На 8+ уровнях в нынешних реалиях я вообще играть не собираюсь,тем более на АВ) Эсминцевод-потому что люблю активный и бодрый геймплей,врывы,кровь,кишки,хардкор) На других кораблях это мало когда удается делать с пользой) На ав вообще стратежка какая т,лк унылы,я те секунды что идет кд обязательно общаюсь в чатике с врагами,нагнетает сидеть и ждать отсчета)

Ну да, на авиках другой геймплей.

Это кстати тоже одна из фишек.

Чуть больше дамажка, чуть больше влияние на бой - но зато более унылый геймплей. Для баланса.

Если бы авики по влиянию на бой были бы полностью в среднем равны остальным классам - на них мало кто играл бы.

И так мало кто играет (уже, после всех нерфов), а играли бы вообще единицы.

А это плохо для разнообразия.

Я люблю авики в боях.

Нерф авиков

519 пользователей проголосовало

Рекомендуемые комментарии

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию