Несколько доводов и предложений в пользу зеркального баланса

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

Лично мне сама идея кажется интересной, именно зеркало в уровне и классе корабля.

Ввели бы в одном из патчей, с пояснениями, что это пробно, и по отзывам решили подходит (нравится) это игрокам или нет. Нет - откатили назад, да - оставили.

[dr_Lylia]

Лично мне сама идея кажется интересной, именно зеркало в уровне и классе корабля.

Ввели бы в одном из патчей, с пояснениями, что это пробно, и по отзывам решили подходит (нравится) это игрокам или нет. Нет - откатили назад, да - оставили.

 

хм ) , а что предложение не повредило бы всему игровому процессу..

Да хоть даже и на отдельном серваке..

[Spawn2002]

Мне кажется зеркальный баланс это бред. Какой мне смысл воевать на своём корабле против такого же корабля? мне гораздо интереснее посомтреть как мой корабль будет вести себя против более сильной техники.

Мне интересно, проигрывая по ттх и уровня корабля, реализовать его, и посмотреть смогу я на 6-ке затащить против 8-к и.т.д.. Очень спорно с этим зеркальным балансом

 

А в чем проблема? У вас никто не отбирает возможность нагибать высоколевелных. Или кто то заставляет убить строго тот кораблик что стоит напротив вашего в списке команд?

Пример зеркального баланса. 

1 авик 5-го уровня.

1 линкор 6-го уровня.

2 линкора 5-го уровня.

3 крейсера 6-го уровня.

3 крейсера 5-го уровня. 

1 эсминец 5-го уровня.

1 эсминец 4-го уровня.

Вы на крейсере 5-го уровня, пожалуйста нагибайте 6-ой уровень. Вы на эсминце 4-го уровня, покажите вашу нагибучесть нагните линкор и пару крейсеров 6-го уровня...

 

Лично мне сама идея кажется интересной, именно зеркало в уровне и классе корабля.

Ввели бы в одном из патчей, с пояснениями, что это пробно, и по отзывам решили подходит (нравится) это игрокам или нет. Нет - откатили назад, да - оставили.

 

Причем, можно даже сделать отдельным типом боя по принципу "Кооперативный", "Стандартный" и назвать его "Зеркальный"... Тогда по результатам 1-2-х месячного пробега будет видно где игроки предпочтут воевать. Именно сами игроки, а не статистика...

[dr_Lylia]

 

А в чем проблема? У вас никто не отбирает возможность нагибать высоколевелных. Или кто то заставляет убить строго тот кораблик что стоит напротив вашего в списке команд?

Пример зеркального баланса. 

1 авик 5-го уровня.

1 линкор 6-го уровня.

2 линкора 5-го уровня.

3 крейсера 6-го уровня.

3 крейсера 5-го уровня. 

1 эсминец 5-го уровня.

1 эсминец 4-го уровня.

Вы на крейсере 5-го уровня, пожалуйста нагибайте 6-ой уровень. Вы на эсминце 4-го уровня, покажите вашу нагибучесть нагните линкор и пару крейсеров 6-го уровня...

 

 

Причем, можно даже сделать отдельным типом боя по принципу "Кооперативный", "Стандартный" и назвать его "Зеркальный"... Тогда по результатам 1-2-х месячного пробега будет видно где игроки предпочтут воевать. Именно сами игроки, а не статистика...

 

весьма справедливо..

[tempest_mk_five]

- На заре ВоТ высказывалось мнение, что танчики не станут по-настоящему киберспортивной игрой в силу большого влияния рандома. Кто то посмеется, что ошиблись, а остальные вспомнят случайный бардак бой. Киберспорт ушел наверх, в турниры, где в силу правил и  здравого смысла баланс как раз зеркальный.

 

-Что нам предлагают в ранговых боях. Но в случайных боях здравый смысл теряется: веток становится больше, найти свое место в бою труднее, однообразие команд, режимов и карт. 

 

 

Сразу небольшие неточности в методологии. 

В турнирах WoT нет зеркального баланса, есть ограничения по уровням (и по числу барабанов в турнирах типа Абсолютное превосходство) и все. Каждая команда подбирает сетап исходя из своей тактики.

 

В ранговых боях так же нет зеркального баланса, есть ограничения по АВ и ЛК. 

 

В целом по теме - любые дополнительные правила в работе балансировщика (а вы предлаете ему собирать команды по более жестким правилам, сидит нечетное число ЛК, КР и т.д. - они не могут уйти в бой, нужен еще один корабль) приведут к очевидно более высокому времени ожидания боя, что резко негативно скажется на онлайне. Зачем сидеть ждать пока подберутся нужные корабли с вашей точки зрения корабли? Вот лично мне на зеркальность баланса всё равно, проблемы текущего балансировщика на мой взгляд в ином. 

Далее, очевидные вещи - воевать постоянно ЛК 10 на ЛК 10 например слегка надоест. В бою на Ямато против Айов и прочих Амаг я могу спокойно давить вилять не боясь слегка подставить борт. В бою Ямато на Ямато - ведешь себя по другому, слегка быстро надоест от слова совсем. Кстати по этой причине почти забросил играть на авиках, играть на 10том авике постоянно против 10го авика так себе, скучно по мне. Эссекс прошел с удовольствием (уже когда был зеркальный баланс авиков) потому что кидало то с 7-8, то с 10тыми авиками, было разнообразие, а играть почти всего 10 - 10, либо 9, 10 - 9, 10 неинтересно от слова совсем.

 

В сухом остатке - ваше предложение, при её реализации убъет онлайн еще сильнее, как справедливо заметили в теме, что ОЧЕНЬ негативно скажется на самой игре. А игра вполне себе ;)

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

 

хм ) , а что предложение не повредило бы всему игровому процессу..

Да хоть даже и на отдельном серваке..

 

Вот вот, ведь ни чего плохого в пробах сделать игру лучше нет. И недовольства у многих неоткуда будет черпать)))) - ведь шансы-то равны изначально, а дальше только скил. 

Особенно при привосходсве, когда в одной команде бывает вдвое!!!!! больше ЭМ, даже скрин где-то есть недавний.

[dr_Lylia]

 

Вот вот, ведь ни чего плохого в пробах сделать игру лучше нет. И недовольства у многих неоткуда будет черпать)))) - ведь шансы-то равны изначально, а дальше только скил. 

Особенно при привосходсве, когда в одной команде бывает вдвое!!!!! больше ЭМ, даже скрин где-то есть недавний.

 

Да уж .. круто вам повезло, а вообще-то работать против эсмов ,это дело крейсеров..,но тут явно многовато..,закасячил чуток "балансир "

[DeletedUser]

Откуда инфа о нормальности такой балансировки в новом матчмейкере?

 

Сейчас разработчики говорят, что проблема "не учитывания отрядов" одна из самых главных в текущем балансировщике.

Ее и нужно в первую очередь решать, по моему скромному мнению.

Читал ответы разработчиков, они собираются учитывать отряды, но всеравно это всего лишь будет сводиться к тому, чтобы разница в количестве отрядов была +-1, а это значит что ОДИН отряд на ДВЕ команды будет считаться нормой. Ни о какой обязательной игре отряда против отряда даже не говорится и преимущество команды с отрядом компенсировать не собираются.

[Sejran]

Столько плюсов, и всего один минус, через пару недель после таких нововведений проект закроется из-за отсутствия игроков.

 

А сейчас у нас нехилый такой наплыв игроков?! Атец! С выходом на релиз, игра собирала 40-50к активных бойцов в зависимости от дней недели! А сейчас; 16-20к бойцов, с небольшим пиком до 26-28к, под акцию с премом! Что так, лавры WoWP спокойно спать не дают? Только зря ТС здесь тему создал. Все одно, набегут тостеры разных мастей и лоцманы, и пр. Заминусуют голосовалку до подавляющего- все и так хорошо! А каогда выйдут Тундровские пароходы, останется здесь те же 4к особо упоротых товарищей! 

[tempest_mk_five]

А сейчас у нас нехилый такой наплыв игроков?! Атец! С выходом на релиз, игра собирала 40-50к активных бойцов в зависимости от дней недели! А сейчас; 16-20к бойцов, с небольшим пиком до 26-28к, под акцию с премом! 

 

Чудеса рассказываете, 40к было совсем не с релиза, а осенью, ближе к НГ, и длилось совсем немного. По моим ощущениям (играю почти каждый день) средний онлайн был 30, чуть выше 30. Сейчас же вечером стабильно 24-26.

[Sejran]

 

Чудеса рассказываете, 40к было совсем не с релиза, а осенью, ближе к НГ, и длилось совсем немного. По моим ощущениям (играю почти каждый день) средний онлайн был 30, чуть выше 30. Сейчас же вечером стабильно 24-26.

 

Вот каждый вечер захожу и как то выше 20-23к не наблюдаю. Вот и сейчас;12,8к. Упс!

[anonym_xdgBBTOHD6xp]

 

Да уж .. круто вам повезло, а вообще-то работать против эсмов ,это дело крейсеров..,но тут явно многовато..,закасячил чуток "балансир "

 

приграли по захвату, но два ЭМ получилось забрать)))

[anonym_WMZipUCQ5ImX]

Разработчики не хотят делать +1-1 уровень боев, а вы тут про зеркальный баланс.

Топ кек

[datoo]

 

Вот каждый вечер захожу и как то выше 20-23к не наблюдаю. Вот и сейчас;12,8к. Упс!

 

а сейчас, внезапно, вечер??? 13:53 мск...

[Sejran]

 

а сейчас, внезапно, вечер??? 13:53 мск...

 

К вечеру, нарастает, где то в 1,6-1,8 раза, только и всего. Обычная цикличность. Не думал, что Вам, прописные истины разжевывать надо!

[datoo]

 

К вечеру, нарастает, где то в 1,6-1,8 раза, только и всего. Обычная цикличность. Не думал, что Вам, прописные истины разжевывать надо!

 

не думал что вам надо разжевывать истины, но вот голые цифры...

https://stats.wotapi.ru/stats/wows/ru/total

11:36 Добавлено спустя 1 минуту

Берите месячный период и видите онлайн. Остальное бред.

[tempest_mk_five]

Берите месячный период и видите онлайн. Остальное бред.

 

Спасибо за ссылку

 

Да, человек не играет в игру, но с апломбом рассуждает о каких-то 50к онлайна на  релизе, нормальная аргументация, да

[datoo]

 

Спасибо за ссылку

 

Да, человек не играет в игру, но с апломбом рассуждает о каких-то 50к онлайна на  релизе, нормальная аргументация, да

 

Да люди застряли в яме падения онлайна мартовском и думают что все также и осталось... Онлайн и правда был в районе 50к, но то были новогодние праздники и акций вагон всяких. Средний онлайн был в районе 38к насколько помню тогда.

[anonym_euCDFjxJQ8ym]

Буквально на днях создавал похожую тему, так что частично поддерживаю ТС. 

 

А почему частично? Да потому, что ТС забыл фундаментальный принцип: добровольность. К тому же полностью зеркальный баланс, как при игре с ботами, реализовать невозможно в текущих условиях. Игра только на своём уровне - совсем другое дело.

 

Я согласен с теми, кто отписался за, мне тоже иногда хочется поиграть с равным противником, реально оценить свой скилл, не получая от баланса ни плюшек, ни пощёчин. 

 

Я согласен с теми, кто отписался против, я получаю кайф когда меня балансит +2, а я оказываюсь на верхушке списка) Чувствуешь себя профи. Игра против более сильного, когда появляешься "с понижением", тоже по-своему интересна (кстати, ещё и полезна, у хай левлов можно поучится игре).

 

 

Итог: предлагаю осуществить то, что я предлагаю в своей теме, а именно кнопочку "балансить меня только к моему левлу". И пусть каждый играет в зависимости от настроения в моменте и предпочтений по игре в целом там, где ему нравится.

[RenamedUser_25686367]

Аргументы тех, кто против - смешны)

 

1. "мне не интересно" - в бою со своим систершипом вы встречаться не будете!! вы попадете на случайный корабль, кроме того, никто не предлагает зеркалить как в случае с ботами, а лишь по уровню и виду. Ну какие здесь минусы могут быть? ) один раз будет в вашей команде будет больше японцев эсминцев, а у варжеской тимы амеров - вот вам и интерес, показывайте свой крутой скилл и превозмогайте ххД тоже самое касается и любых других кораблей + вариативность от модулей, флагов, перков, камуфляжа и скилла игроков = вполне достаточно НЕ зеркальных показателей, которые делают команды разными (+ респ).

2. ??? а все) я увидел лишь 1 аргумент.

 

 

Что касается отрядов, то уже прозвучало выше: запретить создавать отряды междуй кораблями с разнице больше 2ур и все, успех, нипанятно почему разрабы это не реализуют.