Предложение системы пожаров

[Kolovorot13]

чтобы бой заканчивался разгромом противников то нужно будет тратить по полчаса,если не больше,так как вы до упора не желаете лезть в прямое столкновение с противником,а пытаетесь устраивать перестрелки на расстоянии,именно из-за этого сама игра и не привлекает большое количество новых игроков.унылое полирование синей линии,вот к чему вы стремитесь!эсминцы пока единственное,что заставляет вообще противникам вступать в бой,иначе бы вы по часу бы крутились ожидая удачного момента

Не надо тут из меня линкоровода делать и тем более, приписывать мне не свойственное мне поведение на этих самых ЛК.

Но не соглашусь и по тому, что эсминцы, якобы, побуждают к бою. Как раз наличие эсминцев вынуждает держать дистанцию, причём не от линкоров противника, а от потенциального местоположения эсминцев, т.е. как раз они задают такую дистанцию боя. Ближе - торпедные супы, фугасный *** из дымов, против которого ЛК беспомощен.

Мы на ранней альфе устраивали линейные бои в кильватерных колоннах в стиле "онли Мичиганы", и было бодро, динамично. Потому что сближаться как раз выгодно, увеличивается точность и бронепробитие, разумеется, сближаться до определённых дистанций, т.к. схождение в упор - игра с огнём. Сейчас переть вперёд резона нет - закидают торпедами и фуджесами. Все.

[Mercyful_Fate]

Да уж ,кораблики в этой игре горят как деревянные....

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

 

Ну конечно же не видели и не увидите.Вы же сами на них играете и будите защищать свои имбово-пострелушки из инвиза с кучей пожаров до последнего

 

1. Я никого не бужу.

2. На чем у меня "имбово-пострелушки из инвиза"? На "Зайке", которая последний раз выходила в бой 6,5 месяцев назад и на которой всего 132 боя из 1700? Или на эсминцах, на которых у меня абсолютно донная статистика и 237 боев?  "Атаго" стрелять из инвиза не умеет, если что.

[Mirosha_Lazy]

Я как водитель броневанны, против.

Ибо чую эти смешные маленькие кораблики, которые я люблю шотать, пропадут из боев

[CypoBapr]

Да минусы в пожарах присутствуют и это очевидно. Стреляя ОФ с линкора с малым шансом поджога (Тирпиц) не понимаешь как снаряд в 381мм попадая в фульного ЛК где много много всяческих надстроек не может вызвать пожар, а рядом с тобой идёт Атланта со своим горохом вместо снарядов и чуть ли не за каждый выстрел поджигает его. Здесь конечно нужно всё обдумать ещё раз, а может и не раз. Я вообще за то, чтоб "Аварийную команду" убрали (т.е. мертвый модуль), чтоб его в порту купил и он действует автоматически без нажатия "R" плавно уменьшая затопление или поджог, конечно значительно быстрее чем на то влияют перки командира. Тем самым мы не будем дожидаться отката Аварийной команды, она будет всё время у нас работать, но тушить пожар не сразу, по взмаху волшебной палочки.

 Да и кстати, тушение корабля происходит разом имею ввиду без Аварийной команды. То есть тебе повесили 1 пожар у тебя приступили к тушению 1 очага возгорания, но тебе позже весят ещё один или 2.  Так по истечению N-ного времени тушатся все пожары разом, а это ведь не правильно. Вначале должны потушить 1, потом 2

[yacon]

 

<p>по КР 26К выбивал ,но это с 40кб(т е в упор) и из засады ,а по ЛК чот больше 8к не получалось так как подходить к ЛК на такое расстояние это ***</p>

<p>даже расстреливая АФКшный ЛК со Щорса с 25кб в борт под прямым углом (правда ток 3-я башнями ) больше 7К не выбивал<img alt=":teethhappy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_teethhappy.gif" title=":teethhappy:" width="32"></p>

 

[CypoBapr]

Да уж ,кораблики в этой игре горят как деревянные....

 

Просто мазутные они все . Весь экипаж войной занят, а чтоб палубу надраить времени нет 

[own3d_by]

 

1. Я никого не бужу.

2. На чем у меня "имбово-пострелушки из инвиза"? На "Зайке", которая последний раз выходила в бой 6,5 месяцев назад и на которой всего 132 боя из 1700? Или на эсминцах, на которых у меня абсолютно донная статистика и 237 боев?  "Атаго" стрелять из инвиза не умеет, если что.

 

Разве уже не умеет? Раньше умел, правда там зазор был нереально маленьким для быстрого крейсера. Где-то километр, насколько я помню.

 

По теме, ну, вообще, идея неплохая, но:

1) Если в сейчас в КБ или на турнирах хоть кто-то стреляет ББ, то в этом необходимость отпадет и просто будут по фокусу выжигаться корабли, потому что это будет проще.

2) Игра отрядом. Зачем мне стрелять ББ, когда мы просто можем сжечь корабль? Зачем нам сближаться? Так есть стимул в виде красивого залпа ББшками в упор и куче урона за раз. 

3) Б - баланс. Почему всегда хотят как-то косвенно порезать ЭМ и КР? Они ж и так проседают по урону по сравнению с ЛК и АВ. И с чего они не должны иметь возможность утопить более крупные корабли? Особенно КР, ибо нужны руки из плеч для этого. Да и с ЭМ попробуй утопи маневрирующего ЛК. 

 

ПС. И, да. Можете рассказать про то, как ЭМ имбуют, а я покажу их средний урон по серверу. И  будут там жалкие 50к. 50к на 10 уровне, Карл.

 

 

[EisenTod]

 

Выжечь 3 ЛК = нанести 200+ к урона. Лично такого в бою ни разу не видел. Такие бои случаются единожды на многие тысячи. Средний урон эсминцев обычно в 2 раза ниже урона линкоров их уровня. Так что да, эсминцы явно не имбуют. Крейсера аналогично проседают по урону. Почему-то я за почти 1000 боев на крейсерах ни разу с линкора не снимал за залп по 15 к. Да и 10 тоже не снимал. А вот они мне в ответ регулярно.

 

Да ладно? Зао с залпа фугасми больше 10к часто снимает. Рун бывает с 10 км Амаги на 20к цитаделит.

[Kukish_V]

Слишком сложная система, ЦА не поймет, а разработчики избегают ситуаций, которые могут быть непонятны.

 

Я бы оставил пожары как они есть, но с некоторыми изменениями. 

Фугасы и пожары всегда были проблемой для корабля: выбивался расчет орудий, уничтожалось ПВО, переставали работать дальномеры, да и в боевую рубку порою прилетало так, что корабль оставался без командира. Но я вот не понимаю как может повредить пожар на палубе бронированные арт. погреба и машинное отделение. Исходя из этого, я бы сделал какую-то часть ХП (процентов так 30%) защищенной от пожара. Т.е. это ХП можно выбить только ББ либо торпедами. 

Таким образом мы избежим ситуаций, когда один Хабаровск гоняет 3х линкоров по всей карте. Для уничтожения броневанн потребуется помощь союзных линкоров, либо крейсеров, которые зайдут в борт и выбьют остатки ХП бронебойными снарядами. Эсминцы тоже смогут использовать ББ, только для этого придется использовать скилл и подойти на близкое расстояние.

Ну, а сейчас у нас линкоры - халявная дамажка для большинства кораблей.

[anonym_w1vl5Hy9AeeU]

Добрый день уважаемые форумчане и разработчики

Как мне кажется сегодняшняя реализация пожаров в игре далека от идеала. 

Основные минусы которые я вижу:

- отсутствие зависимости пожара от класса и размера корабля (простейшие % на шанс возгорания слишком примитивны и не способны серьезно определять геймплей)

- слишком высокое влияние пожара на геймплей в целом

 

сопоставил эти две фразы понял что дальше читать нет смысла. простите, но Вы определитесь влияет это на геймплей или не влияет.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

Может вы такого не видели потому что не играете на этих уровнях?!Ну а я лично играю...И мне очень не приятно,на 10 лк убегать от одного эсминца,который просто заплевывает тебя из инвиза,а ты в ответ можешь только быстрее крутить педали и молится что бы вот этот и этот снаряд не повесил на тебя пожар.А снарядов этих в тебя прилетает целая горсть каждые 3 секунды.Очень я вам скажу "приятно"...

 

Ну так это проблема костыльной работы инвиза, но никак не проблема пожаров. Именно с системой стрельбы из инвиза на открытой воде нужно что-то делать.

[PolarRaven]

сопоставил эти две фразы понял что дальше читать нет смысла. простите, но Вы определитесь влияет это на геймплей или не влияет.

 

Вы прочли, а нужно было ещё и понять.

[Akasin]

сопоставил эти две фразы понял что дальше читать нет смысла. простите, но Вы определитесь влияет это на геймплей или не влияет.

 

речь идет о разных вещах.

В первом тезисе говорится о слабой разнице в шансе возгорания у кораблей разных классов/уровней. Т.е. успешно полыхает что кр низкого уровня, что лк 10 уровня.

Во втором случае речь идет в целом о большом влиянии пожаров на игру.

 

По поводу того, что арт. ЭМы будут понерфлены: если соуровневый эм будет длительный период обстреливать Лк - он будет накапливать шкалу пожара что даст урон.

Сейчас даже брелок с высоким шансом поджога может спалить любой корабль из дымов.

 

Эмы и кр точно также страдают от пожаров - сколько раз была ситуация: летит залп от Кр = 3 пожара. Терпишь,чинишься т.к. хп моментально исчезают. Проходит ремка, еще один залп и снова 3 пожара

[z1ooo]

Akasin (07 Июл 2016 - 03:53) писал:

Пример ситуаций
1) слабый арт. корабль обстреливает противника с большим водоизмещением. Полоска будет незначительно накапливаться - урон будет слабым. (при значительной разнице в лвл возможно даже полное противодействие поджогу за счет высокого параметра)

Дык пожары и вводились для того, чтобы уровнять шанс ЭМ, КР против ЛК.

[Akasin]

Дык пожары и вводились для того, чтобы уровнять шанс ЭМ, КР против ЛК.

 

Саша, я же не предлагаю убрать пожары из игры и лишить советские  эмы и яп кры их фишки. Пусть поджигают. Как я написал шанс поджога может баланситься между нациями. Но не должно быть такого, что за 5 секунд на корабле возникает пожар по всей площади снимающий львиную долю хп. Это должно достигаться либо более длительным воздействием, либо усилиями большего числа кораблей

 

Сейчас же одиночный шальной фугас 100+ калибра прилетевший после ремки наносит неоправданно большой урон пожаром.

[anonym_w1vl5Hy9AeeU]

 

речь идет о разных вещах.

В первом тезисе говорится о слабой разнице в шансе возгорания у кораблей разных классов/уровней. Т.е. успешно полыхает что кр низкого уровня, что лк 10 уровня.

Во втором случае речь идет в целом о большом влиянии пожаров на игру.

 

По поводу того, что арт. ЭМы будут понерфлены: если соуровневый эм будет длительный период обстреливать Лк - он будет накапливать шкалу пожара что даст урон.

Сейчас даже брелок с высоким шансом поджога может спалить любой корабль из дымов.

 

Эмы и кр точно также страдают от пожаров - сколько раз была ситуация: летит залп от Кр = 3 пожара. Терпишь,чинишься т.к. хп моментально исчезают. Проходит ремка, еще один залп и снова 3 пожара

 о о том же - если успешно полыхает любой класс\уровень то это очень серьъезно влияет на геймплей. Причем влияет в сторону якобы уравнивания шансов разных классов. На практике получаем что - эсминец с дистанации 10 км довольно успешно уворачивается от ЛК. А если ставит дымы так и вовсе вне досягаемости, при этом сжигает его нещадно. Крейсер из дымов тоже выжигается нещадно. Потому тут очень сильное виляетие на геймплей. Ну то ладно. по сути - на мой взгляд недо не усложнять схемы и прочие механики,  а упрощать. Вот чем понятен был CS - простыми механиками повреждений в первую очередь. Попал в голову - убил. Надел броник и шлем - минус 50% к получаемому урону(точную цифру уже не помню за давностью лет, но мы тестили этот параметр). ну плюс разброс - одиночными - меньше. очередями - больше и круг разброса отображаетс. Другими словами параметров довольно мало и вариаций развития событий при попадании тоже. И твой скилл вознаграждается по простой и понятной схеме. 

Так вот, возвращаясь к кораблям

1) нет пожарам при непробитии

2) да пожарам при пробитии.

как минимум уберем бредовую механику когда фугас НЕ нанес урона но что-то там поджег при разрыве о борт. или о бронепояс. ну бред же сивой кобылы - за броню снаряд не проник а пожар устроил. 

Это упростит механику.

Это сильно изменит геймлей в пользу бронированных кораблей. и уберет идиотскую поистине ситуацию когда линкор со своми грозным но косым главным калибром делает ноги от мелкого эсминца. 

А вводить вссякие сложные схемы  - на мой взляд это лишь ненужное усложнение. тут , надо признаться, и на текущий момент с этим расчетам ишансов пожара, флажками, модернизациями такая непрозначная механика что надо сидеть отдельно изучать чтобы понить в итоге, на сколько же увиличится или снизится шанс пожара. А вы еще шкалы. накопления предлагаете.

Нужно проще - попал - нарес урон. Попал в уязвимое место - нанес увеличенный урон. Попал под большим углом - рикошет. Пробил фугасом - урон плюс шанс пожара. Не пробил фугасом - кукиш тебе  - учить стрелять в небронированные места.

и будет у нас рубилово а не высшая математика по шансам, вероятностям и прочей куче параметров неочевидных и неявных

 

[anonym_2Xb5d50Vp8dW]

Это сильно изменит геймлей в пользу бронированных кораблей... и будет у нас рубилово 

Пачки броневанн с пачкой броневедер и жирующими авлами сверху.

Нет геймплея, кроме как на бронекорытах и "Ямато" его пророк.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Т.е. успешно полыхает что кр низкого уровня, что лк 10 уровня.

А ничего, что у кораблей разных уровней разный резист от пожаров и ЛК 10 уровня снижает вероятность возникновения пожара раза в два (это без всяких дополнительных модификаторов). Те же американские ЭМы должны тратить десятки, если не сотни снарядов для хоть какого-то результативного поджега на хайлевелах. Я уже не раз приводил кучу скринов именно с кораблей, обладающих относительно малокалиберной артиллерией (100-130 мм) - там на 200 попаданий в целом приходится порядка 8-10 пожаров с суммарным уроном 10-15-20к.

Сейчас же одиночный шальной фугас 100+ калибра прилетевший после ремки наносит неоправданно большой урон пожаром.

Одиночный шальной фугас с вероятностью 90% не подожжет и не нанесет никакого урона.

[anonym_w1vl5Hy9AeeU]

Пачки броневанн с пачкой броневедер и жирующими авлами сверху.

Нет геймплея, кроме как на бронекорытах и "Ямато" его пророк.

 

надстроки, прбиваемые фугасами, некто не спиливал с броневанн. Так что да, придется выцеливать.