Ветка Советских линкоров

[Dimaserov71]

Кстати,  на 6 уровне если будет Измаил, то почему бы не сделать ему в топовом корпусе 8-406 мм орудий, как предполагалось при модернизации.  Баланс будет сохранен за счет  линейного расположения башен и более тонкой брони чем у соперников. 

даже тогда признавалось - что  406мм орудия сильно снижали эффективность  огня по носу... но тут  именно бортовой залп мощный, а он  как бы небезопасен для Измаила - бортовая броня 237мм ........

[anonym_U71BOikxMP9x]

Кстати,  на 6 уровне если будет Измаил, то почему бы не сделать ему в топовом корпусе 8-406 мм орудий, как предполагалось при модернизации.  Баланс будет сохранен за счет  линейного расположения башен и более тонкой брони чем у соперников. 

даже тогда признавалось - что  406мм орудия сильно снижали эффективность  огня по носу... но тут  именно бортовой залп мощный, а он  как бы небезопасен для Измаила - бортовая броня 237мм ........

 

Вот баланса то и не будет!

 

Ну так вот: по артиллерии Измаил вне конкуренции! У нас лучше баллистика, более тяжёлый снаряд - как следствие лучшее пробитие и альфа-урон (в сравнении с другими 356-мм орудиями).

 

Броня. Да, в борт нас пробивают даже крейсера с 203-мм ГК (пламенный привет нам посылает ещё и Молотов), НО схема брони - фугасы практически НЕ НАНОСЯТ урона т.к. даже в оконечностях броня около 100 мм! В нос нас НЕ ПРОБИВАЮТ ЛК, опять же за счёт схемы брони. Так что её слабость очень и очень условная! 

 

Скорость! Это не разыгранный козырь "сверхдредноута" - 29 узлов! 29 УЗЛОВ НА 6 УРОВНЕ!!! Единственный кто нас опережает - Дюнкерк и то всего на 0,5 узла!

 

Из минусов конечно будет слабая манёвренность (скорость + длинный корпус) и так себе ПМК (24 130-мм).

 

А вот вариант с 406-мм ГК годится на 7 уровень в основную ветку ЛК СССР. Тем более что орудия эти мощнейшие! 

 

Лично я за Кинбурн на 7 уровень потому что это прежде всего реально заложенный корабль!

[leopard1965]

пересчитайте на досуге вес бортового залпа линкоров, уж слишком много ошибок )

03:54 Добавлено спустя 1 минуту

Скорость! Это не разыгранный козырь "сверхдредноута" - 29 узлов! 29 УЗЛОВ НА 6 УРОВНЕ!!! Единственный кто нас опережает - Дюнкерк и то всего на 0,5 узла!

 

скорость Измаилов по проекту 26,5 узла долговременно и 28 узлов на 2 часа при форсированном дутье )

кстати откуда вы взяли проект броненосного крейсера с 3х3-14"/52 или это фантастика (на С.Е. Виноградова ссылаться не нужно, в его работе по Измаилу ясно написано, что дальше разговоров дело не пошло)  ??? в реале был проект линейного (броненосного) крейсера с 3х3-12"/52 от которого оказались

[anonym_U71BOikxMP9x]

кстати откуда вы взяли проект броненосного крейсера с 3х3-14"/52 или это фантастика (на С.Е. Виноградова ссылаться не нужно, в его работе по Измаилу ясно написано, что дальше разговоров дело не пошло)  ??? в реале был проект линейного (броненосного) крейсера с 3х3-12"/52 от которого оказались

 

Грубо говоря проект этот и есть "Измаил"! Просто после анализа проекта пришли к выводу что корабль станет гораздо эффективнее с 4-й башней ГК.

(там в статье подробная история проекта под спойлером)

06:14 Добавлено спустя 3 минуты

скорость Измаилов по проекту 26,5 узла долговременно и 28 узлов на 2 часа при форсированном дутье )

 

В игре у всех кораблей ЭУ прокачивается ⇒ возростает скорость. У Японцев, Британцев и Янки ЛК реально модернизировались в 30-е, а наши "Измаилы" остались недостроенными. Потому в топе и придётся "накинуть", ну точно так же как с немцами (см. скорость и топовую ЭУ "Кайзера", "Кёнига" и "Баерна")

[anonym_U71BOikxMP9x]

пересчитайте на досуге вес бортового залпа линкоров, уж слишком много ошибок )

 

Вроде всё исправил, спасибо) 

Эх, надо было не выпендриваться, а сразу игровой вес снарядов вбивать, просто на разных источниках цифры немного отличаются – в итоге погрешности получились, порой даже в пределах тонны.

А вот с американцами я порядком напортачил... 

[Dilandualb]

Броня. Да, в борт нас пробивают даже крейсера с 203-мм ГК (пламенный привет нам посылает ещё и Молотов), НО схема брони - фугасы практически НЕ НАНОСЯТ урона т.к. даже в оконечностях броня около 100 мм! В нос нас НЕ ПРОБИВАЮТ ЛК, опять же за счёт схемы брони. Так что её слабость очень и очень условная! 

 

Это как это вы пришли к такому выводу?

 

237 мм главный пояс в цитадели. За ним - 50 мм противоосколочная переборка. Внизу - скосы броневой палубы.

[anonym_U71BOikxMP9x]

 

Это как это вы пришли к такому выводу?

 

237 мм главный пояс в цитадели. За ним - 50 мм противоосколочная переборка. Внизу - скосы броневой палубы.

 

Крейсера цитаделить нас НЕ МОГУТ, а вот белым уроном - пожалуйста) 

Ну то есть снаряд пробивает пояс, и там взрывается. До цитадели не дошёл, но белый урон прошёл.

[leopard1965]

проект достройки Измаилов в советское время (1922 г) предполагал либо 8-406/45 мм орудий (а не 8-356/52 мм) либо стандартное вооружение из 12-356/52 мм орудий, про вариант достройки в качестве авианосцев тут можно не говорить ) 

[Dimaserov71]

есть статья про модернизацию измаилов - так там  несколько вариантов. все с 8-406мм орудиями. только  половина вариантов  была с усиленным бронированием  до 300 мм. 

кстати, конечно, надо измаилам считать не 237 мм, а в сумме - так как в игре у нас  толщины  складываются - то есть 287мм минимум вместе с внутренним поясом... ведь он по сути второй бронепояс, а не просто противоосколочная переборка.

 

и все таки. на 6 уровне  был бы в топе очень интересным с 8-406мм пушками. пусть бы они  примерно соответствовали   380мм орудиям, ну или чуть чуть помощнее.

но за счет носового огня -  такой корабль бюыл бы послабее, тем более башни измаилов имели  не очень удачное расположение  для игры - 9 стволов смотрят в корму,  хотя это рождает новый гемплей)) - на отходе))))) 

[anonym_U71BOikxMP9x]

есть статья про модернизацию измаилов - так там  несколько вариантов. все с 8-406мм орудиями. 

проект достройки Измаилов в советское время (1922 г) предполагал либо 8-406/45 мм орудий (а не 8-356/52 мм) либо стандартное вооружение из 12-356/52 мм орудий, про вариант достройки в качестве авианосцев тут можно не говорить ) 

 

Мой косяк, не заметил. 

Просто из-за своей лени просто скопировал ТТХ "Измаила" и поменял там цифры, а вот ГК проморгал...

Конечно же речь о 406-мм орудиях.

09:15 Добавлено спустя 2 минуты

и все таки. на 6 уровне  был бы в топе очень интересным с 8-406мм пушками. пусть бы они  примерно соответствовали   380мм орудиям, ну или чуть чуть помощнее.

но за счет носового огня -  такой корабль бюыл бы послабее, тем более башни измаилов имели  не очень удачное расположение  для игры - 9 стволов смотрят в корму,  хотя это рождает новый гемплей)) - на отходе))))) 

 

ИМБАЛАНСНО! Российские и Советские ЛК сами по себе очень сильны в реалиях игры.

Да и зачем коверкать проект? Мы же не ставим на Нью-Мексико орудия от Колорадо!

Пусть Измаил будет на 6-м, а Кинбурн на 7 уровне.

[Dimaserov71]

В том то и дело, что для 7 уровня Кинбурн с 8-406мм пушками  и с огнем в нос  из 2 орудий... будет слабее чем все конкуренты. да еще  и с более тонкой броней. о несколько неудачном расположении  башен  гк  у измаилов я писал.... они в отличии от Николая все смотрят  в корму.  танковать только задом, уходя от противника. скорость  не будет у него никогда 29 узлов.  макс 27 узл, больше ему не сделают. 

 

поэтому  на 7 уровень   больше подходит  линкор костенко. там хоть две башни смотрят в нос.  и скорость 31 узел и сильный пмк.  8-406мм пушек. броня 350 мм.....

 

единственное. с чем я согласен - это то что на 6 и 7 уровне  будет корабль, который  был в металле. на воде. но не вошел в строй  сугубо из за экономических проблем  страны после революции и гражданской войны.

[anonym_U71BOikxMP9x]

В том то и дело, что для 7 уровня Кинбурн с 8-406мм пушками  и с огнем в нос  из 2 орудий... будет слабее чем все конкуренты. да еще  и с более тонкой броней. о несколько неудачном расположении  башен  гк  у измаилов я писал.... они в отличии от Николая все смотрят  в корму.  танковать только задом, уходя от противника. скорость  не будет у него никогда 29 узлов.  макс 27 узл, больше ему не сделают. 

 

поэтому  на 7 уровень   больше подходит  линкор костенко. там хоть две башни смотрят в нос.  и скорость 31 узел и сильный пмк.  8-406мм пушек. броня 350 мм.....

 

единственное. с чем я согласен - это то что на 6 и 7 уровне  будет корабль, который  был в металле. на воде. но не вошел в строй  сугубо из за экономических проблем  страны после революции и гражданской войны.

 

У "Кинбурна" (как и у Линкора Костенко) были просто ультимативные орудия! Свкорость - лучшая на уровне после немецких братьев. Броня - на уровне Нагато + фирменная для линкоров Российской империи защита от фугасов. Ну и ПВО в "дорисованном" топовом корпусе будет неплохим.

Так что страдать он не будет!

Да и вообще - это как уже отмечалось РЕАЛЬНО СТРОИВШИЙСЯ корабль, да ещё и первый проект разработанный в СССР! Так что просто обязан быть в игре! 

Что касается Линкора Костенко - то и о нём я не хочу забывать.

В идеале дерево отечественных ЛК должно выглядеть так:

[D_R_Beatty]

кстати откуда вы взяли проект броненосного крейсера с 3х3-14"/52 или это фантастика (на С.Е. Виноградова ссылаться не нужно, в его работе по Измаилу ясно написано, что дальше разговоров дело не пошло)  ??? в реале был проект линейного (броненосного) крейсера с 3х3-12"/52 от которого оказались

"Задание на проектирование броненосных крейсеров для Балтийского моря" от 18 июня 1911 (из Л.А. Кузнецова) предусматривало 3х3х14". И большинство проектов участников проведенного по этим условиям конкурса, и победитель несли именно этот набор вооружения. А проекты с 3х3х12" как раз и отбрасывались без подробного рассмотрения.

[anonym_U71BOikxMP9x]

"Задание на проектирование броненосных крейсеров для Балтийского моря" от 18 июня 1911 (из Л.А. Кузнецова) предусматривало 3х3х14". И большинство проектов участников проведенного по этим условиям конкурса, и победитель несли именно этот набор вооружения. А проекты с 3х3х12" как раз и отбрасывались без подробного рассмотрения.

 

совершенно верно.

[mishastirlitz]

Плюс за старания.  Заполнил несколько ниш, на которые я не мог подобрать кандидатов. Надеюсь, разработчики сделают именно так.

[anonym_U71BOikxMP9x]

Плюс за старания.  Заполнил несколько ниш, на которые я не мог подобрать кандидатов. Надеюсь, разработчики сделают именно так.

 

спасибо

[bf_heavy]

В идеале дерево отечественных ЛК должно выглядеть так:

  В открытых документах, пр 21 не существует. В шапках чертежей прописано название проекта "Линкор 35 000 ст. в."

 

[Dimaserov71]

  В открытых документах, пр 21 не существует. В шапках чертежей прописано название проекта "Линкор 35 000 ст. в."

 

 

Ну пусть называется так.... в игре ему придумают название))) Мне в нем именно нравится идея  более мощного линкора аля Дюнкерк, причем я уже говорил -  башни расположены  как у Николая 1 - то есть 9 орудийный залп по носу.  При таком расположении, когда все стволы смотрят в нос, очень удобно менять курс, а орудия описывают минимальный угол поворота с борта на борт. У японцев  третья башня сразу же при смене курса исключается из боя.. чего не будет на этом корабле. 

[bf_heavy]

При таком расположении, когда все стволы смотрят в нос

 При ретирате - в корму насуют по самые гланды, а он у него почти не прикрыта

 

[Dimaserov71]

 При ретирате - в корму насуют по самые гланды, а он у него почти не прикрыта

 

 

кто умеет играть на Дюнкерке, тот разберется, кто не умеет - научится. )))  при отступлении и с заточкой ПМК - очень хорошо получается уходить.  и скорость у него 30 узл. значит с флажком 31.5)))