Ветка Советских линкоров

[asqwertys]

Сегодня в 08:36:07 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

 

А  сами сможете отнести  корабль к  определенному классу? Ну и  заодно неплохо бы прикинуть как такой  корабль балансить в игре.

Задача не  самая легкая!

А при чем тут к моей фразе что благодаря игре народ переиначивает тип кораблей а затем еще и спорит?

 

А реально 305 мм? Либо линейный крейсер либо большой в зависимости от года закладки. Но судя по корпусу скорее именно линейный так как корпус явно не тянет на корпус Сталинграда.

 

Забалансить в игру? Ну атланту ввели же хотя она мягко говоря не лезла никаким образом ......

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:00:06 пользователь asqwertys сказал:

А при чем тут к моей фразе что благодаря игре народ переиначивает тип кораблей а затем еще и спорит?

 

А реально 305 мм? Либо линейный крейсер либо большой в зависимости от года закладки. Но судя по корпусу скорее именно линейный так как корпус явно не тянет на корпус Сталинграда.

 

Забалансить в игру? Ну атланту ввели же хотя она мягко говоря не лезла никаким образом ......

Не  угадали это Линкор, по  году  проектирования ровесник  линкорам  проекта  23.(не закладывался).

Скрытый текст

Основное назначение линкора «Б» В.М. Орлов (Начальник военно-морских сил РККА) сформулировал так: «Корабль должен на многие годы иметь возможность уничтожать любые крейсера, включая корабли типа «Дойчланд». Вскоре на этот корабль была возложена и задача «ведения боя» с германскими линкорами типа «Шарнхорст» и японскими типа «Конго». Исходя из этого вооружение линкора «Б» должно было включать: ГК: 3*3*305-мм с установками Б-50 ПМК: 6*2*130-мм установок БЛ-2ЛМ., ПВО/ПМК:4*2*100-мм установок МК-14. 6*4*37-мм артустановок 46-К четыре гидросамолета при двух катапультах. Главный броневой пояс предусматривался толщиной 200 мм, верхний пояс и бортовой пояс в носу вне цитадели — 140 мм, суммарная толщина броневых палуб должна была составлять 150 мм (над погребами — 180 мм), Скорость полного хода назначалась 35 уз, Стандартное водоизмещение — 26 400 т. В конкурсе по линкору «Б» (проект 25) победило ЦКБС-1. Как показали работы обоих бюро, выполнить ТТЗ, уложившись в заданное им водоизмещение 26 400 т., оказалось невозможным. Было установлено, что линкор в 26 400 т. и с 35-узловым ходом может иметь главный броневой пояс не более 140 мм, а палубы — до 95 мм (вместо 200 мм и 150 мм соответственно по ТТЗ). Водоизмещение корабля, удовлетворяющего основным требованиям ТТЗ, составило 30 900 т.

 

[asqwertys]

Сегодня в 09:17:41 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Не  угадали это Линкор, по  году  проектирования ровесник  линкорам  проекта  23.(не закладывался).

  Показать содержимое

Основное назначение линкора «Б» В.М. Орлов (Начальник военно-морских сил РККА) сформулировал так: «Корабль должен на многие годы иметь возможность уничтожать любые крейсера, включая корабли типа «Дойчланд». Вскоре на этот корабль была возложена и задача «ведения боя» с германскими линкорами типа «Шарнхорст» и японскими типа «Конго». Исходя из этого вооружение линкора «Б» должно было включать: ГК: 3*3*305-мм с установками Б-50 ПМК: 6*2*130-мм установок БЛ-2ЛМ., ПВО/ПМК:4*2*100-мм установок МК-14. 6*4*37-мм артустановок 46-К четыре гидросамолета при двух катапультах. Главный броневой пояс предусматривался толщиной 200 мм, верхний пояс и бортовой пояс в носу вне цитадели — 140 мм, суммарная толщина броневых палуб должна была составлять 150 мм (над погребами — 180 мм), Скорость полного хода назначалась 35 уз, Стандартное водоизмещение — 26 400 т. В конкурсе по линкору «Б» (проект 25) победило ЦКБС-1. Как показали работы обоих бюро, выполнить ТТЗ, уложившись в заданное им водоизмещение 26 400 т., оказалось невозможным. Было установлено, что линкор в 26 400 т. и с 35-узловым ходом может иметь главный броневой пояс не более 140 мм, а палубы — до 95 мм (вместо 200 мм и 150 мм соответственно по ТТЗ). Водоизмещение корабля, удовлетворяющего основным требованиям ТТЗ, составило 30 900 т.

 

ах ты ж блин проект 25 вариант альтернатива по вспомогательному??

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:26:08 пользователь asqwertys сказал:

ах ты ж блин проект 25 вариант альтернатива по вспомогательному??

А  какие вы  предложите арт. системы для  вооружения ( БЛ-2-ЛМ промышленностью освоены, как  и  46-К ).

Как и  продолжение этого  проекта (линкор проекта 64).

[asqwertys]

Сегодня в 09:55:08 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А  какие вы  предложите арт. системы для  вооружения ( БЛ-2-ЛМ промышленностью освоены, как  и  46-К ).

Как и  продолжение этого  проекта (линкор проекта 64).

Я как моделист вообще не любитель альтернатив, тем более рассуждая что было бы цать лет назад. Это по мне уже шизофриния, или вариант по американски писать историю заново.

 

Второе у этого проекта с такими орудиями - будущего не было изначально.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:52:54 пользователь asqwertys сказал:

Я как моделист вообще не любитель альтернатив, тем более рассуждая что было бы цать лет назад. Это по мне уже шизофриния, или вариант по американски писать историю заново.

 

Второе у этого проекта с такими орудиями - будущего не было изначально.

Кто то  любит виноград, кто то  свиной  хрящик. 

Если я  не  ошибаюсь вы искали чертежи линкоров ГУКа 1915 и  линкора  Костенко (который как  таковым  даже  проектом  не  является, только эскизный  набросок не более).

А в  случае с  проектами линкоров проекта 25 Б и 64, составлена  проектная документация в  полном  объеме!

[Гость]

Сегодня в 08:17:41 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Не  угадали это Линкор, по  году  проектирования ровесник  линкорам  проекта  23.(не закладывался).

  Скрыть содержимое

Основное назначение линкора «Б» В.М. Орлов (Начальник военно-морских сил РККА) сформулировал так: «Корабль должен на многие годы иметь возможность уничтожать любые крейсера, включая корабли типа «Дойчланд». Вскоре на этот корабль была возложена и задача «ведения боя» с германскими линкорами типа «Шарнхорст» и японскими типа «Конго». Исходя из этого вооружение линкора «Б» должно было включать: ГК: 3*3*305-мм с установками Б-50 ПМК: 6*2*130-мм установок БЛ-2ЛМ., ПВО/ПМК:4*2*100-мм установок МК-14. 6*4*37-мм артустановок 46-К четыре гидросамолета при двух катапультах. Главный броневой пояс предусматривался толщиной 200 мм, верхний пояс и бортовой пояс в носу вне цитадели — 140 мм, суммарная толщина броневых палуб должна была составлять 150 мм (над погребами — 180 мм), Скорость полного хода назначалась 35 уз, Стандартное водоизмещение — 26 400 т. В конкурсе по линкору «Б» (проект 25) победило ЦКБС-1. Как показали работы обоих бюро, выполнить ТТЗ, уложившись в заданное им водоизмещение 26 400 т., оказалось невозможным. Было установлено, что линкор в 26 400 т. и с 35-узловым ходом может иметь главный броневой пояс не более 140 мм, а палубы — до 95 мм (вместо 200 мм и 150 мм соответственно по ТТЗ). Водоизмещение корабля, удовлетворяющего основным требованиям ТТЗ, составило 30 900 т.

 

Судя по характеристикам это все-таки не совсем ЛК, как для ВМВ Скорее все-таки "большой" или линейный крейсер...

И сомневаюсь что он смог-бы на равных вести бой с Шарнхорстами - бронирование уж больно скромное, да и ГК не впечатляет

Крейсера гонять - это да.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 21:09:42 пользователь Nechriste сказал:

Судя по характеристикам это все-таки не совсем ЛК, как для ВМВ Скорее все-таки "большой" или линейный крейсер...

И сомневаюсь что он смог-бы на равных вести бой с Шарнхорстами - бронирование уж больно скромное, да и ГК не впечатляет

Крейсера гонять - это да.

Так подумали не  только Вы.

Скрытый текст

В заключении по эскизному проекту линкора «Б» главный наблюдающий ВМС А.Э. Цукшвердт отметил, что для своего ограниченного назначения (уничтожение тяжелых крейсеров) он слишком велик и дорог, а для своего водоизмещения имеет недостаточное вооружение: — в бою с двумя кораблями типа «Дойчланд» будет слабее их — и бронирование (слабее, чем у «Шарнхорста», «Дюнкерка» и даже нашего «Марата»).

Утвержденными В.М. Орловым 26 ноября 1936 года «Дополнениями и изменениями ТТЗ для линкора «Б», предложенными к исполнению при разработке его ОТП (проект 25), стандартное водоизмещение повышалось до 30 900 т, скорость полного хода — до 36 уз, а бронирование заметно ослаблялось. ЦКБС-1 в конце декабря 1936—начале января 1937 года проработало еще нескольких вариантов линкора «Б». 

Далее он подверг ТТЗ и проект 25 жесткой критике, отметив нечеткость назначения корабля («корабль на многие годы должен истреблять всякие крейсера и ЛК «Дойчланд», позднее к этим задачам словесно была добавлена возможность сражения с линкором типа «Шарнхорст»), в результате, для истребления крейсеров линкор «Б» слишком велик и дорог, а для борьбы с линкорами очень слаб.

Для решения задач морской обороны страны, докладывал А.Э. Цукшвердт, рисуется необходимой постройка трех типов крупных кораблей:

1. линкоров типа «А» с девятью 406-мм орудиями (для ТОФ),

2. типа «Б» с девятью 356-мм орудиями, со скоростью 30–32 уз (для европейских морей);

3. для истребления крейсеров — тяжелый крейсер с 12 254—280-мм орудиями, скоростью хода 34–35 уз.

В целом проект 25 был расценен как вредительский, и 13–15 августа 1937 года состоялось постановление КО о прекращении работ по нему. Постановлением предусматривалось проектирование линкора «Б», но уже с 356-мм артиллерией ГК, а также тяжелого крейсера с 254-мм орудиями ГК.

 

[Гость]

Сегодня в 12:16:40 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Так подумали не  только Вы.

  Скрыть содержимое

В заключении по эскизному проекту линкора «Б» главный наблюдающий ВМС А.Э. Цукшвердт отметил, что для своего ограниченного назначения (уничтожение тяжелых крейсеров) он слишком велик и дорог, а для своего водоизмещения имеет недостаточное вооружение: — в бою с двумя кораблями типа «Дойчланд» будет слабее их — и бронирование (слабее, чем у «Шарнхорста», «Дюнкерка» и даже нашего «Марата»).

А товаrищ Цукшвердт таки был неглупым человеком

Что неудивительно, с его-то фамилией

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 21:30:07 пользователь Nechriste сказал:

А товаrищ Цукшвердт таки был неглупым человеком

Что неудивительно, с его-то фамилией

Это да!

http://nestorbook.ru/uCat/item/828
    От «приемщика» кораблей до профессора корабельной архитектуры.

       К 120-летию со дня рождения А. Э. Цукшвердта

Морской вестник. 2014. № 2. С. 123 Рассказ о видном инженере-кораблестроителе, инженер-капитане 1 ранга, докторе технических наук профессоре А. Э. Цукшвердте, который внес большой вклад в создание, модернизацию, приемку и ремонт боевых кораблей довоенной постройки, теорию проектирования надводных кораблей и подготовку инженерных кадров для флота.

[mishastirlitz]

В 29.12.2017 в 23:14:32 пользователь Carkiller1972 сказал:

Насколько я понял Гетфана и Зло, как раз в 2018 году ветка советских линкоров таки будет. Да не в начале года, а скорее в октябре, но БУДЕТ!!! А всем ожидателям французов, итальянцев (их я, кстати, тоже жду) и тд. просьба пройти в профильную ветку.

Да, просто вначале своих отчётов написали "нет", а потом исправились. Скорее всего к ДР Варгейминга (август-сентябрь) Командир на Октябрине успеет надеюсь докачаться))

[asqwertys]

В 30.12.2017 в 12:55:37 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Кто то  любит виноград, кто то  свиной  хрящик. 

Если я  не  ошибаюсь вы искали чертежи линкоров ГУКа 1915 и  линкора  Костенко (который как  таковым  даже  проектом  не  является, только эскизный  набросок не более).

А в  случае с  проектами линкоров проекта 25 Б и 64, составлена  проектная документация в  полном  объеме!

Грешен, каюсь. Просто в линейку надо что то поставить отличное по архетектуре вот и понравился такой ваариант...

[Loul_al]

нафига пихать на 3 левл проект линейного корабля когда можно выбрать подходящий эскадренный броненосец. Благо их было очень много.

[Jager031]

Вопрос мб не совсем в тему, но будет ли еще раздаватся Окт.Революция/Николай I ?

[Tarasevich2012]

В 29.12.2017 в 17:09:02 пользователь Tingmar сказал:

В 28.12.2017 в 12:41:17 пользователь Andre___86 сказал:

Ну и правильно. Не все еще американские корабли в игре. Нет итальянцев. Французы еще не ввели. Английские кораблики. 

У этих хоть часть кораблей будет настоящих. А советы, кроме песка, чистая бумага. В последнюю очередь

Как надоели эти сказочники... Среди уже существующих  деревьев развития, есть только 2 ДВЕ !  Карл, ДВЕ ветки, даже не дерева,  без бумаги.  И среди сов. ЛК бумаги нбирается даже меньше чем среди фрицев или бриттов, смотри представленные тут же темы. Утомили уже.

Да что там ветки! Подскажите мне, где находится загадочная и неизведанная морская держава Пан - Азия?

[asqwertys]

В 02.01.2018 в 06:59:03 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Да что там ветки! Подскажите мне, где находится загадочная и неизведанная морская держава Пан - Азия?

Державы не было, была идея

https://ru.wikipedia.org/wiki/Паназиатизм

тут можно поприкалыватся чья это была идея

[Tarasevich2012]

Сегодня в 09:51:13 пользователь asqwertys сказал:

Державы не было, была идея

https://ru.wikipedia.org/wiki/Паназиатизм

тут можно поприкалыватся чья это была идея

Тогда Пан - Европейскую ветку, под флагом 3 рейха можно выпускать. Тоже идея была...

[asqwertys]

Сегодня в 10:46:34 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Тогда Пан - Европейскую ветку, под флагом 3 рейха можно выпускать. Тоже идея была...

Ну ..... более альтернативная это штатовско-англосотскую. Тогда ветки советского союза можно было бы не делать.

[Tarasevich2012]

Сегодня в 11:56:15 пользователь asqwertys сказал:

Ну ..... более альтернативная это штатовско-англосотскую. Тогда ветки советского союза можно было бы не делать.

Да много можно веток придумать. Линкоры союза Южно - Американских стран. БПК стран ШОС. Танкерный флот стран ОПЕК. Москитный флот каноэ Микронезии и Океании.

[asqwertys]

Сегодня в 12:34:20 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Да много можно веток придумать. Линкоры союза Южно - Американских стран. БПК стран ШОС. Танкерный флот стран ОПЕК.

Можно. Просто у Лесты свой подход на "историчность" .... В данной игре уже со многим смирились