Полноценен ли "Ульяновск"?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

LexxRed (01 Окт 2012 - 17:56) писал:

Вы либо ссылку дайте ТТХ либо скопируйте под споллер.
Ракетами средней дальности, бортовой комплекс ведет сразу несколько целей. У них будет 54 секунды без форсажа, чтобы выстрелить потом они войдут в ближнюю зону.

ну да, посмотреть на аирваре это так сложно :Smile_trollface:
http://www.airwar.ru...ghter/f18c.html
http://www.airwar.ru...ter/mig29k.html

Кстати, миг-29к не мог использовать ракеты средней дальности под названием "ракеты средней дальности" :Smile_trollface:  Так как называется эта ракета. И открою вам секрет: "вести" цель не означает, что можно "выстрелить" по всем этим целям.
А вот с aim-120 все проще. Одновременно можно наводить 8 ракет пущенных по 8 целям. :Smile_trollface:   Выстрелил-и-забыл же.

[LexxRed]

EMC2 (01 Окт 2012 - 18:10) писал:

ну да, посмотреть на аирваре это так сложно :Smile_trollface:
http://www.airwar.ru...ghter/f18c.html
http://www.airwar.ru...ter/mig29k.html

Кстати, миг-29к не мог использовать ракеты средней дальности под названием "ракеты средней дальности" :Smile_trollface:  Так как называется эта ракета. И открою вам секрет: "вести" цель не означает, что можно "выстрелить" по всем этим целям.
А вот с aim-120 все проще. Одновременно можно наводить 8 ракет пущенных по 8 целям. :Smile_trollface:   Выстрелил-и-забыл же.

Эти тактика технические характеристики взяты из представленных производителями на выставках.
На пример Практическая дальность, км   3300 но здесь не указанно что с 3 ПТБ
Боевой радиус действия, км   1065 но здесь не указанно что это ударный вариант загрузки в котором два бака 480 галлонов.
И что истребительный вариант загрузки имеет дальность 750 км.

Миг-29К может использовать ракету РВВ-АЕ.

[Ainen]

LexxRed (01 Окт 2012 - 18:30) писал:

Миг-29К может использовать ракету РВВ-АЕ.

Только в наличии в ВМФ РФ её нет,и никогда не будет.
Хотя бы потому,что она экспортная.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

LexxRed (01 Окт 2012 - 18:30) писал:

Эти тактика технические характеристики взяты из представленных производителями на выставках.
На пример Практическая дальность, км   3300 но здесь не указанно что с 3 ПТБ
Боевой радиус действия, км   1065 но здесь не указанно что это ударный вариант загрузки в котором два бака 480 галлонов.
И что истребительный вариант загрузки имеет дальность 750 км.

может теперь и не верить в ЛТХ мига? тем более он даже не принят на вооружение)

http://www.fas.org/m.../ac/slide08.gif
Как видно, это с максимальной загрузкой, да еще по профилю hi-lo-lo-hi.
В то время как радиус миг-29К в ударном варианте не известен. К тому же нет информации о профиле полета.

Цитата

Миг-29К может использовать ракету РВВ-АЕ.

можно считать, что её нет. :Smile_smile:

[LexxRed]

EMC2 (01 Окт 2012 - 19:56) писал:

может теперь и не верить в ЛТХ мига? тем более он даже не принят на вооружение)

http://www.fas.org/m.../ac/slide08.gif
Как видно, это с максимальной загрузкой, да еще по профилю hi-lo-lo-hi.
В то время как радиус миг-29К в ударном варианте не известен. К тому же нет информации о профиле полета.

можно считать, что её нет. :Smile_smile:

Хотелось бы верить, но покажите хоть один реактивный истребитель, который без ПТБ и дозаправки может преодолеть рубеж 3300 км?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

LexxRed (01 Окт 2012 - 20:28) писал:

Хотелось бы верить, но покажите хоть один реактивный истребитель, который без ПТБ и дозаправки может преодолеть рубеж 3300 км?

су-27 :Smile_smile:
Кстати, очередное красивое фото Шершня.

[LexxRed]

EMC2 (01 Окт 2012 - 20:35) писал:

су-27 :Smile_smile:
Кстати, очередное красивое фото Шершня.

Как боевой радиус 800 км у Сушки, максимум что он преодолеет 1700 км без дозаправки и ПТБ.

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

LexxRed (01 Окт 2012 - 20:43) писал:

Как боевой радиус 800 км у Сушки, максимум что он преодолеет 1700 км без дозаправки и ПТБ.

http://www.airwar.ru...ghter/su35.html
http://www.airwar.ru...ghter/su27.html
смотрим практическую дальность. ПТБ на них не предусмотрено.

[Ainen]

EMC2 (01 Окт 2012 - 20:50) писал:

http://www.airwar.ru...ghter/su35.html
http://www.airwar.ru...ghter/su27.html
смотрим практическую дальность. ПТБ на них не предусмотрено.

Естественно, они там "встроенные".

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

Ainen (01 Окт 2012 - 20:57) писал:

Естественно, они там "встроенные".

а то! почти 10 тонн топлива при весе пустого самолета в 17 тонн. :Smile_smile:

[Ainen]

EMC2 (01 Окт 2012 - 21:00) писал:

а то! почти 10 тонн топлива при весе пустого самолета в 17 тонн. :Smile_smile:

Зато и избавиться от этой полной заправки, в случае чего, быстро не выйдет.

[LexxRed]

EMC2 (01 Окт 2012 - 21:00) писал:

а то! почти 10 тонн топлива при весе пустого самолета в 17 тонн. :Smile_smile:

И как "Хорнет" может при своих 6 т горючего на 3300 летать?

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

Ainen (01 Окт 2012 - 21:03) писал:

Зато и избавиться от этой полной заправки, в случае чего, быстро не выйдет.

ага. Дальний бой - наше все.

LexxRed (01 Окт 2012 - 21:05) писал:

И как "Хорнет" может при своих 6 т горючего на 3300 летать?

может и не долетит. Есть, мнение что на внутреннем топливе с 2 aim-9  он пролетает около 2000 км, что скорее всего и есть его макс дальность без ПТБ.
С другой стороны пустым он весит всего 11 тонн.

[LexxRed]

EMC2 (01 Окт 2012 - 21:05) писал:

Есть, мнение что на внутреннем топливе с 2 aim-9  он пролетает около 2000 км, что скорее всего и есть его макс дальность без ПТБ.
С другой стороны пустым он весит всего 11 тонн.

Ну наконец то хоть что то, 3340 км это его перегонная дальность с 3 ПТБ.
Радиус боевой 750 км, с двумя ПТБ 480 галонов он и увеличивает свой радиус до 1065 км.

Миг пустой весит 12 тонн

http://www.avia-mir....Hornet-2007.jpg

[RenamedUser_6244070]

Ainen (01 Окт 2012 - 19:02) писал:

Только в наличии в ВМФ РФ её нет,и никогда не будет.
Хотя бы потому,что она экспортная.

Р-77 вполне себе стоит на вооружении с 94-го... Просто раньше ее применять не с чего было... Су-27СМ, МиГ-29СМ, МиГ-31М не так давно в ВВС в заметных количествах стали поступать... Вроде бы в Комсомольске собирались и Су-33 наконец модернизировать...

[LexxRed]

k_414 (01 Окт 2012 - 21:43) писал:

Р-77 вполне себе стоит на вооружении с 94-го... Просто раньше ее применять не с чего было... Су-27СМ, МиГ-29СМ, МиГ-31М не так давно в ВВС в заметных количествах стали поступать... Вроде бы в Комсомольске собирались и Су-33 наконец модернизировать...

Имелось наверное, то что я термин в названии взял экспортный.

[Ainen]

k_414 (01 Окт 2012 - 21:43) писал:

Р-77 вполне себе стоит на вооружении с 94-го... Просто раньше ее применять не с чего было... Су-27СМ, МиГ-29СМ, МиГ-31М не так давно в ВВС в заметных количествах стали поступать... Вроде бы в Комсомольске собирались и Су-33 наконец модернизировать...

У нас много чего на вооружении стоит.
Летают же поголовно(и СМ в том числе) с 27-ми.
Только недавно тенденции стали меняться в лучшую сторону. Грёбанный мебельщик! :Smile_trollface:

[pod7val]

EMC2 (01 Окт 2012 - 16:52) писал:

2. т.е. изучать войны, делать выводы не нужно? Посмотрите сколько самолетов потеряла США в заливе и сколько Россия в Грузии. Притом не нужно забывать о потери ту-22м3. Притом, что Грузия - это совсем не Ирак.

Хммм.......  это еще не известно кто сбил половину Российских Самолётов ( Достоверно ПВО Грузии сбили 2-3 самолёта )свои или Грузинское ПВО, пока что это под вопросом.
Начсёт РЭБ , Тридцать Четверки неплохо справлялись с поставленной задачей .
Хммм.... а что примерно 52 потерянных  самолётов коалиции ( из них больше половины самолётов США) за период 1991 года. это мало ? :Smile_amazed:
Не говоря о потерянных самолётов - сбитыми своими-же  ПВО начиная с 2003 года :Smile_teethhappy:
Ага Грузия и Ирак , только вот Грузинскую армию обучали специалисты Израиля и Америки , а вот Иракскую армию......
Ну а что,потеряли ту -22м , Американцы тоже теряли Б-52 , и  Ганшип.......

_Otto_Kretschmer_ (01 Окт 2012 - 17:20) писал:

Про провал наших систем РЭБ тоже знаю. Трансляции с пожеванным галстуком для нас вообще непозволительны были. Средства есть, а их не использовали. Во всякой современной войне цель номер один - системы обнаружения и связи. Но, как показала практика, некоторые так не думают.

Использовали РЭБ только не с начало боевых действий,вот и потери на Лицо, зато позже отквитали, даже очень успешно.......

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

LexxRed (01 Окт 2012 - 21:19) писал:

Ну наконец то хоть что то, 3340 км это его перегонная дальность с 3 ПТБ.
Радиус боевой 750 км, с двумя ПТБ 480 галонов он и увеличивает свой радиус до 1065 км.

Миг пустой весит 12 тонн

http://www.avia-mir....Hornet-2007.jpg

750 - это в варианте истребителя сопровождения.
тут еще многое зависит от профиля полета. Миг в любом случае поскромнее будет. А уж Рафалем его лучше вообще не сравнивать. :Smile_trollface:
И весит миг-29К 13 тонн если округлить.

pod7val (02 Окт 2012 - 08:44) писал:

Хммм.......  это еще не известно кто сбил половину Российских Самолётов ( Достоверно ПВО Грузии сбили 2-3 самолёта )свои или Грузинское ПВО, пока что это под вопросом.

по вашему это большой успех в войне с такой страной как Грузия?

Цитата

Начсёт РЭБ , Тридцать Четверки неплохо справлялись с поставленной задачей .

через 2 дня после начала войны.

Цитата

Хммм.... а что примерно 52 потерянных  самолётов коалиции ( из них больше половины самолётов США) за период 1991 года. это мало ?

При этом только 39 самолетов были потеряны в бою. Хотя ВВС Ирака были одними из сильнейших в своем регионе. Миг-29 и Миг-25, Миражи могли бы показать янки где раки зимуют. Ну, и ПВО для того времени было неплохим.

Цитата

Ага Грузия и Ирак , только вот Грузинскую армию обучали специалисты Израиля и Америки , а вот Иракскую армию......
Ну а что,потеряли ту -22м , Американцы тоже теряли Б-52 , и  Ганшип.......

ну и сколько лет они "обучали"? Может лучше сказать "натаскивали"? Ирак же имел хороший боевой опыт и весьма неплохую технику.
Американцы потеряли Б-52 из-за отказа системы электроснабжения когда он возвращался на базу Диего Гарсия. Так что это не одно и тоже, что ту-22м сбитый в первый же день.

[pod7val]

EMC2 (02 Окт 2012 - 14:25) писал:

Американцы потеряли Б-52 из-за отказа системы электроснабжения когда он возвращался на базу Диего Гарсия. Так что это не одно и тоже, что ту-22м сбитый в первый же день.

Вы сами привели пример по потерянным самолётом - я тоже вам привел, вы уж сами определитесь потерянные самолёты или сбитые. :biggrin:  

EMC2 (02 Окт 2012 - 14:25) писал:

Ну, и ПВО для того времени было неплохим

Хммм...... вы считаете ПВО Ирака со старыми ЗРК С-75 и С-125 неплохим !? , Тогда каким можно считать ПВО если страну вооружить ЗРК Бук м-1 !? :Smile_trollface:

EMC2 (02 Окт 2012 - 14:25) писал:

по вашему это большой успех в войне с такой страной как Грузия?

Если учесть что,Иракская армия была мало обученная , при том что у них были допотопные ЗРК которыми сбивали Американские самолёты - То на этом фоне Грузинское ПВО смотрится совсем с другой стороны , да и ,к тому же больше половины самолётов сбитыми в Грузинском конфликте  являлись До звуковыми , а это практически тоже самое что стрелять по Вертолётам . Тут надо отметить что ПВО Грузии в основном работало В пассивном режиме ,что было трудно засечь.