[0.5.10.х] Корабли и баланс

[anonym_0v7lfelvRki7]

Извените вопрос наверно не по теме, тут сталкнулс такой проблемой: мало кто играет на 1 уровне, но раньше на ERIE было много возгораний, и я прокачал перку Противопожарная и всё стало на свои места, но здесь долго отсутсвовал прошло несколько обновлений, зашёл в игру начал играть и обалдел поджоги от попаданий каждого снаряда, сбросил навык капитана, ивсё стало на свои места, да и ещё разброс снарядов увеличеля, а после снятия перки уменьшиля, что бы это значило?

 

[KutuzovAFK]

еще разок про балансер ))

По кораблям  - претензий нет , практически зеркально.  А вот по игрокам  возник вопрос . Все 4  наши эсминца рванули на один фланг  и начали гонять Мурманск , который их всех благополучно утопил  чуть больше , чем за 3 мин.  Вся эта пятерка принадлежала одному отряду. Это , что , преднамеренный слив ? или полное непонимание игрового процесса ?

Пожалуйста , сделайте карту  без точек и островов , без гонок и оглядок на базу .  Чистый бой , эскадра на эскадру.  Только так можно научить народ к  действительно  групповым действиям.  

 

уход корабликов в инфиз   - это баг или фича ? если баг - то правьте , если фича  - то  на.....    простите зачем ?
 

[authc]

По кораблям  - претензий нет , практически зеркально.  А вот по игрокам  возник вопрос . Все 4  наши эсминца рванули на один фланг  и начали гонять Мурманск , который их всех благополучно утопил  чуть больше , чем за 3 мин.  Вся эта пятерка принадлежала одному отряду.

ваши 4 эсминца и вражеский Мурманск были в одном отряде? а можно скрин этого эпичного отряда?

[ilya_aLenin]

Занимательная математика.

 

Я уже отмечал, что по сути геймплей на всех эсмах комплексный, а преимущество в торпедах отнюдь не ультимативное. Предлагаю посмотреть общую скорострельность эсмов разных наций 7-9 ур. Абстрагируюсь от калибра и баллистики. На первой таблице:  скорострельность пушки * число пушек.

 

Уровень	Нация
	Яп	Ам	Сов
7	26.8	75	72
8	40.2	90	72
9	40.2	90	78

 

Вы скажете: ну так макс альфа ОФ разная. Ну ок.

 

Уровень	Нация
	Яп	Ам	Сов
7	56280	135000	115200
8	84420	162000	115200
9	84420	162000	124800

И если еще советы могут поспорить с амерами, благодаря лучшей баллистики, то япы отстают значительно. Вы скажете: ну так преимущество в торпедах. Ну да, конечно. На хайлевлах рельсоходов куда меньше + вас еще авики могут засветить. Не убедительно?

 

Давайте-ка взглянем на серверную статистику. Данные взяты с http://proships.ru/stat/ship/all/avg/ в 00.00 сегодня.

Процентиль	7
	Сухарь		Мэхан		Киев
	победы	дамаг	победы	дамаг	победы	дамаг
50	48.57	20174	48.78	18431	48.98	19144
95	62.75	33337	65.22	34270	66.23	41189
99	69.09	39280	72.73	42019	74.24	52107

Вроде бы в районе медианы сухарик даже покруче выглядит. Медиана на самом деле плохо показывает возможности эсминца. Большинство игроков на эсмах любит посливаться. Да и вообще я не удивлюсь, если на амерах в первую очередь от торпед пытаются играть, игноря ГК.

 

Однако если взять 5% и особенно 1% лучших, ситуация меняется кардинально. Сухарь отстает от амера, а киев вообще далеко вперед вырывается. Что означает последняя статистика? Да то, что потенциал артэсмов намного выше и его топ игроки спокойно реализуют.

 

Не удивительно: даже "коронное оружие япов" - торпеды - не меняются. После минеказы до сухаря количество торпед не увеличивается. У мэхана 3х4 ТА против 2х3 ТА хатсухару!!! 

 

На 8ых ситуация еще плачевнее. У Бенсона КД апается. Фубу хотя бы 3Х3 ТА спасают. Смотрим:

Процентиль	8
	Фубуки		Бэнсон		Ташкент
	победы	дамаг	победы	дамаг	победы	дамаг
50	48.15	24865	50.88	25567	47.5	19396
95	61.76	39911	68.09	45158	64.63	41048
99	68.57	46919	75.2	53901	73.17	51797

Тут амеры уже опережают советов. А начиная с топ95% советы начинают обгонять япов. Разрыв катастрофический.

 

Теперь девятки.

Процентиль	9
	Кагеро		Флетчер		Удалой
	победы	дамаг	победы	дамаг	победы	дамаг
50	48.41	31741	50.99	32132	51.12	32651
95	62.22	52530	67.62	54522	68.18	60465
99	68.42	60870	74.36	64510	75.28	76479

Теперь апается Кд на советах. И кагеро даже в медиане уже хуже. Разрыв увеличается. 

Самое смешное, что торпед у кагеро еще меньше, чем у фубуки. У япов при переходе с 5го на 6 и 7 их число просто не меняется. В случае с 9кой еще одну отнимают. Какое-то издевательство.

 

Вывод: согласно статистике, корреляция наблюдается с ГК, а отнюдь не с торпедами.

Я прекрасно понимаю, что апать торпеды япам это чит. Но неужели проблема с ГК не так очевидна.

Ведь если япы играют от инвиза, то улучшение КД ведь никак этому не поспособствует и не усилит "коронный" геймплей от торпед. Оно помогает при смене тактики: когда светят авики - чуток покидать из дымов; а при споре с другими эсминцами -  чувствовать себя чуть увереннее.

 

Мне тут когда-то писали: так не надо лезть на артэсмы. Эт понятно. Но ведь кресера не прикрывают часто, они с линками перестреливаются. Да и если все время от арт эсмов бегать - тогда не удастся найти фланг, на котором можно раздамажить линков. В два раза меньшая скорострельность япов - это по моему удар под дых с учетом того, что торпеды только в песке грозное оружие.

 

[authc]

Мне тут когда-то писали: так не надо лезть на артэсмы. Эт понятно. Но ведь кресера не прикрывают часто, они с линками перестреливаются. Да и если все время от арт эсмов бегать - тогда не удастся найти фланг, на котором можно раздамажить линков. В два раза меньшая скорострельность япов - это по моему удар под дых с учетом того, что торпеды только в песке грозное оружие.

да *** с ней скорострельностью, хоть бы поворот пушек дали

Фубуки 26 сек, Кагеро 30 (на эсминце, лол). Для сравнения - Изумо 40 сек

[ilya_aLenin]

 

ну поворот пушек это "фича" японцев. Кому надо, тот сразу сведется на нужную сторону. здесь не согласен

[authc]

ну поворот пушек это "фича" японцев. Кому надо, тот сразу сведется на нужную сторону. здесь не согласен

скорострельности все равно не дадут

может хоть поворот пушек

сводиться в нужную сторону заранее я умею, но ехать по рельсам 10 сек в ожидании перезарядки (потому что пушки не крутятся) как-то не очень

[KaptinBadrukk]

скорострельности все равно не дадут

 

Как раз очень даже могут, паспортная скорострельность японских орудий до 10-11 выстрелов в минуту (советские и американские как раз с максимальной паспортной стреляют). Но лучше бы кардинально повысили эффективность малополезного на данный момент японского торпедного вооружения.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

 

 

Да собственно почти все японцы страдают из-за поворота башень и это куда критичнее на крейсерах. Катая немцев, я всё гадал, почему я так часто вижу японские крейсера в прицеле идущих бортом... просто из-за поворота башень геймплей у них линкорный, чтобы перекинуть орудия на другой фланг, у них уходит слишком много времени и они ворочают корпус. Так же особенность японской брони, в том, что она есть... она есть ровно настолько, чтобы об неё возводить 203мм ББ. На расстоянии 12-13 км ромб удар не держит и цитадели сыпятся на ура, того же Атаго не боишься совсем, если идет носом, нет ДПМ и даже немец перекидает на фугасах, если ставит ромб, достаточный для бортовой стрельбы, а это 35-40°, то броня не держит ББ.

Правда в последнем патче порезали нормализацию ББшек, пробитие, если раньше ни чуть не удивляло 4 цитадели в бортовом залпе по любому яп крейсеру, то сейчас 1 и редко 2. Из японских крейсеров единствено годным остается лишь Зао... да, хороша Аоба, но когда ты играешь на Рооне встреча с ней минимальна.

[kadix]

Угодил на Нассау сегодня в бой 3-4 лвл, где было с каждой стороны по 2 Хошо. И по 5 линкоров. Итого по 16 торпед по линкорам за один вылет...При этом какое-то ПВО на этом уровне есть только у Кайзеров, да и то....

 

Вопрос номер один - разработчики, как вы думаете, а кто собственно в этом бою играл- а кто просто тонул?

 

Вопрос номер 2 - как вы думаете, такие бои здорово стимулируют дальнейшую игру новичков?

 

Вопрос номер 3 - а не пора уже ограничить количество авиков по 1 на бой на всех уровнях, а не только наверху? Ну или дать какое-то ПВО всем кораблям?

[KutuzovAFK]

ваши 4 эсминца и вражеский Мурманск были в одном отряде? а можно скрин этого эпичного отряда?

 

да , походу погорячился ((  просто по  таблице  кораблей увидел , что они под  одной буквой  J .... ну и выдал перл (((  протупил как дятел .

[Norf125]

 

Неравноценность классов, по моему скромному мнению, заключается в том, что по сути игра идёт между эсминцами и авианосцами. Остальные классы могут влиять на бой только при отсутствии двух выше обозначенных 

 

Поэтому предложил бы:

1) Пересмотреть награждения за уничтожение эсминцев противника, если это технически возможно (например опыт командира) . - это увеличит интерес крейсероводов охотится на эсминцы. 

2) Если эсминец будучи в дымах начинает захват точки или стрелять из ГК/ торпед, то дым улетучивается быстрее в 3 раза. 

3) Пересмотреть награду за сбитые самолеты и уничтоженные авианосцы противника - это увеличит интерес крейсеров с ПВО и эсминцев в поиске авианосцев. 

4) Должен быть подкорректирован баланс при подборе команд. Уменьшить количество кораблей в бою с разницей в 2 лвл. Например сделать их ограниченное количество в бою (не больше 2 кораблей с разницей в 2 лвл, 3 с разницей в 1) и высокоуровневый приоритет у премиум кораблей и игроков.  Это сделает бои более равными. 

 

 

[KutuzovAFK]

невидимки  , стреляющие из ниоткуда  и хз как перемещающиеся по карте   никого не волнуют ? или просто всем  нассс..?

[ALUCARD2012]

Нельзя ли обратить внимания на ПВО Дюнкерка?А то урон дальних аур безо всего 17 и 37,а с капитаном и флажком 21 и 44 соответственно в сумме 65 как то не серьёзно-не сбивает порой даже 6 ур(не знаю что будет если вкачать перк )

[DouglasMakArtur]

Доброго времени суток.

Сейчас в связи с новым балансом уровня авианосцев (5 к 7 не кидает) появилась замечательная дырка для фарма статки и дамажки. Суть проста - берётся отряд их двух кораблей, допустим, линкоров 6 уровня и авианосец 5. Такой отряд всегда ГАРАНТИРОВАННО попадает в топ. А что такое сыгранный отряд из двух линкоров и авика в топе, никому, надеюсь, объяснять не надо. Та же ситуация с двумя 5 линкорами и авиком 4.

Посему предлагаю в случае игры отрядом с авианосцем, методом вето запретить брать авианосец на 1 уровень ниже, чем самый младший в отряде. А лучше, всегда балансировать такой отряд по стандартным правилам (+-2 уровня). При этом солоавики балансить по старым правилам.

Понимаю, что подобные изменения могут сильно усложнить работу балансировщику, но игра, в целом, от этого выиграет.