Scharnhorst - немецкий премиумный линкор VII уровня

[Reindas]

Пенсакола не нуб, а удирала активно петляя....

 

Зачем гнаться за крейсером, который сам от тебя сваливает ? 

---

Тут даже по линкору стрелять сложно, который играет на ретираде. 

Даже с самыми точными орудиями промазать в такой ситуации как нефиг делать. 

 

Просто руль перекладывается и кратковременно меняется направление движения. 

---

Крейсер, который по факту быстрее линкора. Играет на ретираде. Зачем за ним вообще гнаться ? 

Или жизнь не дорога и фраг вкуснее ? 

Я помню бои, когда сам играл на Пенсаколе. Так Норт Кэролайну фуловую сжигал. Играя от ретирада. 

 

 

Зачем гнаться за крейсером, который сваливает на всех парах ? Я не пойму .... 

[anonym_QN1sG5CtePZC]

Кстати, считаю что модуль на точность это не мастхэв, личное мнение, без него даже как то лучше попадать начал, из общей кучи больше шальных снарядов в цель залетать начали))

[Eger_boec]

Причина вайнов именно в косости орудий на большой дистанции у СОВРЕМЕННОГО линкора (по тем временам) и то что 283 ЛИНКОРНОЕ орудие с довольно таки большим калибром против крейсера - не прошибает 50-150мм броню.... Хотя должна на сквозь как масло её проходить!!!

 

Настоятельно советую поучить механику игры,50мм под углом 60гр,даже Ямато не пробьет,будет просто рикошет так ,как по правилу 14.3 Ямато может проломить 33мм.У Ямато 460мм калибр.Бегом марш учить механику,а потом плакать)

[a_crayfish]

Кстати, считаю что модуль на точность это не мастхэв, личное мнение, без него даже как то лучше попадать начал, из общей кучи больше шальных снарядов в цель залетать начали))

 

Не знаю, я после неудачного опыта на Атаго с заменой этого модуля на ПВО, стал аккуратнее с ним. Снимать не буду, ПВО пока устраивает, а брать там больше нечего.

Вообще из модулей взял: 1. обычный, 2. точность ГК и 3-4 - на живучесть. Кэп качается стоковый с Кайзера, пока только 3 перка, жду 4-й...

[Dantist]

Зачем гнаться за крейсером, который сваливает на всех парах ? Я не пойму .... 

 

Может дело в том, что в 2й половине боя часть крейсеров уже на дне, а остаются именно самые живучие, умеющие в маневр? И если на Нагато к примеру можно переключиться на линкоры противника, то тут против линкоров калибра катастрофически не хватает и переключаться большого смысла не имеет?

Это как играть на Фусо против 8-к, когда уж лучше пытаться петляющий крейсер пробить, чем садить в ромбующий линкор по 2-3к урона.

[Reindas]

Может дело в том, что в 2й половине боя часть крейсеров уже на дне, а остаются именно самые живучие, умеющие в маневр? И если на Нагато к примеру можно переключиться на линкоры противника, то тут против линкоров калибра катастрофически не хватает и переключаться большого смысла не имеет?

Это как играть на Фусо против 8-к, когда уж лучше пытаться петляющий крейсер пробить, чем садить в ромбующий линкор по 2-3к урона.

 

Проще на фугасы переключиться и стараться сближаться с линкорами. 

Чтоб задействовать ПМК и торпеды. Всяко лучше, чем гоняться за грамотным маневрирующим крейсером. 

---

Это даже на Гнейзенау невыполнимо.

 

Любой корабль, который пытается догнать более быструю цель, которая ещё и грамотно маневрирует да отстреливается - уже в невыгодной ситуации. 

Хотя бывают обратные случаи. 

 

Как, например, я на Гнейзенау троллировал Фридриха дер Гроссе. Сократил дистанцию до 6 км и поливал его из ПМК. Стреляя из ГК по Щорсу. 

Это было весело. Несомненно. 

Но то ЛК за ЛК. А не ЛК за КР. Тем более в нашей игре. КОгда крейсер просто может спалить фугасами линкора, как ёлку. 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

Зачем гнаться за крейсером, который сам от тебя сваливает ? 

---

Тут даже по линкору стрелять сложно, который играет на ретираде. 

Даже с самыми точными орудиями промазать в такой ситуации как нефиг делать. 

 

Просто руль перекладывается и кратковременно меняется направление движения. 

---

Крейсер, который по факту быстрее линкора. Играет на ретираде. Зачем за ним вообще гнаться ? 

Или жизнь не дорога и фраг вкуснее ? 

Я помню бои, когда сам играл на Пенсаколе. Так Норт Кэролайну фуловую сжигал. Играя от ретирада. 

 

 

Зачем гнаться за крейсером, который сваливает на всех парах ? Я не пойму .... 

 

НУ тут во первых хотелось посмотреть какого фига не пробивается дырявая пенсакола... но за частую я даже попасть по ней не мог =) А во вторых из целей оставался Нагато идущий углом..... По правилам линкоров - из двух целей ЛК и КР - приоритетней слить КР чтоб тебя не жгли пока ты дуэлишься с ЛК.. Ибо ЛК быстро не сольёшь.. (ну и конечно по ситуации приоритет на том кто борт подставил) но тут всё было именно так.

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

Настоятельно советую поучить механику игры,50мм под углом 60гр,даже Ямато не пробьет,будет просто рикошет так ,как по правилу 14.3 Ямато может проломить 33мм.У Ямато 460мм калибр.Бегом марш учить механику,а потом плакать)

 

я говорю после ЗБТ начали крутить механику теперь у нас скорей Фантастика-Фентези... чем игра про боевые корабли.. 460мм снаряд не пробивает лист 50мм........ да там просто тупо смять его должно....

[anonym_QN1sG5CtePZC]

 

Не знаю, я после неудачного опыта на Атаго с заменой этого модуля на ПВО, стал аккуратнее с ним. Снимать не буду, ПВО пока устраивает, а брать там больше нечего.

Вообще из модулей взял: 1. обычный, 2. точность ГК и 3-4 - на живучесть. Кэп качается стоковый с Кайзера, пока только 3 перка, жду 4-й...

 

На Атаго модуль на ПВО что мертвому припарка, и крейсер на 100% про гк. 

[Reindas]

НУ тут во первых хотелось посмотреть какого фига не пробивается дырявая пенсакола... но за частую я даже попасть по ней не мог =) А во вторых из целей оставался Нагато идущий углом..... По правилам линкоров - из двух целей ЛК и КР - приоритетней слить КР чтоб тебя не жгли пока ты дуэлишься с ЛК.. Ибо ЛК быстро не сольёшь.. (ну и конечно по ситуации приоритет на том кто борт подставил) но тут всё было именно так.

 

А вы думаете на Ямато проще попасть по идущему на ретираде крейсеру, грамотно маневрирующему ? 

---

Цель, которая уменьшила область попадания по себе - уже труднодоступна изначально. 

Даже для крейсерских орудий. Потому что и у них тоже есть разброс. 

 

Да и уклоняться от залпов, тем более на таком достаточно маневренном крейсере как Пенсакола - одно удовольствие. 

---

Любой линкор, который гонится за крейсером - уже в невыгодной ситуации. Может сесть на торпеды, пущенные на ход. Может получить пачку фугасов и гореть перманентно. 

Опрометчиво думать, что именно по этой причине Шарнхорст ни о чём. В подобной ситуации любой линкор балансирует на грани собственного похода в порт и очень удачного попадания по вражескому крейсеру (если ВБР соизволит)

[Severs93]

 

Что простите? И Нагато и Колорадо ушатают его серым уроном 5-8к за залп, ведя бой на 12км (средняя дистанция боя в РБ), получая в ответ фугасный плевок на 1-2к, изредка поджигающий. Причем Нагато может даже в наглую бортом разворачиваться, он не получит цитаделей при этом.

Единственно что он может - напугать Нагато и Колорадо торпедами в клинче, заставив на время точку покинуть.

 

Да что вы.  5-8к? в нос?. У него сплошной бронепояс кстати,как у варспайта, кенига и тд.  на 12 км он сам белым по 10-12 вливает по ним, стреляя в полтора раза чаще. Не говоря уже о том что он догонит и отторпит. Живучесть нагато и колорадо весьма мала рядом с этим корабликом. А на нагато я много боев и в 2-х сезонах рб и вообще отграл. Ах да, и от фугасов он меньше страдает. Линейные ЛК будут иметь превосходство только на дальней дистанции.

[anonym_QN1sG5CtePZC]

 

НУ тут во первых хотелось посмотреть какого фига не пробивается дырявая пенсакола... но за частую я даже попасть по ней не мог =) А во вторых из целей оставался Нагато идущий углом..... По правилам линкоров - из двух целей ЛК и КР - приоритетней слить КР чтоб тебя не жгли пока ты дуэлишься с ЛК.. Ибо ЛК быстро не сольёшь.. (ну и конечно по ситуации приоритет на том кто борт подставил) но тут всё было именно так.

 

Вы зря про Пенсаколу, самый маневренный крейсер на своем уровне и на ретираде на ней отбиваться от упоротого кр или и лк совсем не сложно, нужно просто постоянно разводить аппонента на залпы и  следить за этими залпами и маневрировать.  

[Reindas]

Вообще, если говорить прямо. 

То даже Колорадо или Нагато с 406-мм орудиями - будут пасовать в стрельбе по целям, идущим на острых углах. Будут промахи, рикошеты, непробития. Всё, что угодно. 

То же и у Шарнхорста. В борт нормально дамажит. В ромб не дамажит. С остальными ЛК та же песня. Ямато не берём в расчёт. Этот уникал

---

Проблема Шарнхорста в излишней косости, если смотреть по боям. 

Точнее даже не в кососоти, а в рассеивании снарядов. Которое очень большое. 

 

В итоге даже на ближних дистанциях Шарнхорст не может уверенно попадать в цель. *** ! Точнее он в неё попадает. Но не туда, куда целишься. Кучность стрельбы у него хромает. И это нужно немного править 

---

Ему бы немного кучность подправить и будет норм. 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

А вы думаете на Ямато проще попасть по идущему на ретираде крейсеру, грамотно маневрирующему ? 

---

Цель, которая уменьшила область попадания по себе - уже труднодоступна изначально. 

Даже для крейсерских орудий. Потому что и у них тоже есть разброс. 

 

Да и уклоняться от залпов, тем более на таком достаточно маневренном крейсере как Пенсакола - одно удовольствие. 

---

Любой линкор, который гонится за крейсером - уже в невыгодной ситуации. Может сесть на торпеды, пущенные на ход. Может получить пачку фугасов и гореть перманентно. 

Опрометчиво думать, что именно по этой причине Шарнхорст ни о чём. В подобной ситуации любой линкор балансирует на грани собственного похода в порт и очень удачного попадания по вражескому крейсеру (если ВБР соизволит)

 

ну я как бы не первый день играю оО и вообще с этим проблем никогда не было,  подловить маневрирующего игрока можно легко, Крейсер не машина.... 150-210м длинна и циркуляция стабильно попадаю по таким.... 1-2 накрытия с уроном в 2-3к.... А тут 1-2 накрытия с 6 орудий и  вылет или рикошет - крайне редко урон , Там вообще одни вылеты и рикошеты. А тут снаряды ещё летят 1 влево, 1 вправо, и 1 по центру навесной.... ппц балистика у трёх орудийных башен Шарнхорста...

08:29 Добавлено спустя 3 минуты

Вообще, если говорить прямо. 

То даже Колорадо или Нагато с 406-мм орудиями - будут пасовать в стрельбе по целям, идущим на острых углах. Будут промахи, рикошеты, непробития. Всё, что угодно. 

То же и у Шарнхорста. В борт нормально дамажит. В ромб не дамажит. С остальными ЛК та же песня. Ямато не берём в расчёт. Этот уникал

---

Проблема Шарнхорста в излишней косости, если смотреть по боям. 

Точнее даже не в кососоти, а в рассеивании снарядов. Которое очень большое. 

 

В итоге даже на ближних дистанциях Шарнхорст не может уверенно попадать в цель. *** ! Точнее он в неё попадает. Но не туда, куда целишься. Кучность стрельбы у него хромает. И это нужно немного править 

---

Ему бы немного кучность подправить и будет норм. 

 

У меня нет проблем с такими целями... да не будет цитадели, но будет стабильный большой урон, закидываешь на палубу подняв прицел и всё(если на тебя идёт) Ну или на опережение манёвра если от тебя.. На Шарнхорсте - вообще ну ни как.. снаряд тупо не летит куда надо..... Если у остальных линкоров бывают залпы кривые, то тут они всегда кривые! и при этом попадания не наносят урон - это не есть хорошо... вообще не понятная штука если честно это..

08:31 Добавлено спустя 5 минут

Например у Тирпица и Уорспайта бывают коряые залпы - бвают точные... к примеру бывает два снаряда(из одной башни) летят прям в притирочку(У Уорспайта бывает 1в1 летят) и если они оба попадут хорошо это х2 будет.... а если цитадель - ваншот..... Но тут же как из ПМК стреляет..... Немецкий современный линкор(по тем временам) с хвалёной немецкой точность.... - дробовик...

[Reindas]

 

ну я как бы не первый день играю оО и вообще с этим проблем никогда не было,  подловить маневрирующего игрока можно легко, Крейсер не машина.... 150-210м длинна и циркуляция стабильно попадаю по таким.... 1-2 накрытия с уроном в 2-3к.... А тут 1-2 накрытия с 6 орудий и  вылет или рикошет - крайне редко урон , Там вообще одни вылеты и рикошеты. А тут снаряды ещё летят 1 влево, 1 вправо, и 1 по центру навесной.... ппц балистика у трёх орудийных башен Шарнхорста...

08:29 Добавлено спустя 3 минуты

 

У меня нет проблем с такими целями... да не будет цитадели, но будет стабильный большой урон, закидываешь на палубу подняв прицел и всё(если на тебя идёт) Ну или на опережение манёвра если от тебя.. На Шарнхорсте - вообще ну ни как.. снаряд тупо не летит куда надо..... Если у остальных линкоров бывают залпы кривые, то тут они всегда кривые! и при этом попадания не наносят урон - это не есть хорошо... вообще не понятная штука если честно это..

08:31 Добавлено спустя 5 минут

Например у Тирпица и Уорспайта бывают коряые залпы - бвают точные... к примеру бывает два снаряда(из одной башни) летят прям в притирочку(У Уорспайта бывает 1в1 летят) и если они оба попадут хорошо это х2 будет.... а если цитадель - ваншот..... Но тут же как из ПМК стреляет..... Немецкий современный линкор(по тем временам) с хвалёной немецкой точность.... - дробовик...

 

Современный на то время линкор обладал точность 2-3%. 

Даже Ямато. Который был, по сути, вершиной инженерной мысли с очень хорошими орудиями ГК и системой наведения. 

В игре просто условности. 

---

Однако, как я и с казал, у Шарнхорста просто сильное рассеивание снарядов. Вот и всё. И это есть его основная причина. 

Однако, если это рассеивание убрать или привести в норму, то бедолаги, не умеющие в манёвр - будут улетать на орбиту после каждого попадания Шарнхорста. И тут будет палка уже о двух концах. И балансирование на грани имбы и не имбы. 

 

Но, как говорится, всё покажет статистика.

Если Шарни будет сильно проседать - апнут. Если не будет - не апнут. 

А вся наша "диванная аналитика" - мимо кассы. 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

Вы зря про Пенсаколу, самый маневренный крейсер на своем уровне и на ретираде на ней отбиваться от упоротого кр или и лк совсем не сложно, нужно просто постоянно разводить аппонента на залпы и  следить за этими залпами и маневрировать.  

 

с мало опытным или среднем игроком да так и будет, С опытным линкороводом так не проканает... Потому что когда играешь на лк  прям очень много и это твой основной класс... тупо начинаешь уже пристреливаться и такие цели как правило тоже стабильно ловятся... Бывает конечно не летит снаряд -не прёт... Но даже в таких случаях если попадает в Пенсаколу дырявую ей очень больно 3-4.5к белого урона... А тут вообще НОЛЬ просто ноль! за 5-6 накрытий 1000 урона если выбъещь уже радуешься... это ужас просто! Такого просто не должно быть!, Ощущения как будто на Кавачи стреляешь или Ньй Юорке(старом) не знаю какой он сейчас... но когда вышел оруди стреляли ак у Кавачи - дробовик...

[I_male]

Капитаны! Подскажите на нем брать 5 перк в ПМК или усилить ручное управление огнем (усилить ПВО)? Маскировка так понимаю не очень нужна, а вот между ПМК и ПВО есть выбор?

 

ПМК у него хорошое,я пробовал и с перком и с модулем во второй слот,огонь,но остановился на усилении ПВО так как оно слабое,а усиленное ПВО хоть немного спасает.

[Reindas]

с мало опытным или среднем игроком да так и будет, С опытным линкороводом так не проканает... Потому что когда играешь на лк  прям очень много и это твой основной класс... тупо начинаешь уже пристреливаться и такие цели как правило тоже стабильно ловятся... Бывает конечно не летит снаряд -не прёт... Но даже в таких случаях если попадает в Пенсаколу дырявую ей очень больно 3-4.5к белого урона... А тут вообще НОЛЬ просто ноль! за 5-6 накрытий 1000 урона если выбъещь уже радуешься... это ужас просто! Такого просто не должно быть!, Ощущения как будто на Кавачи стреляешь или Ньй Юорке(старом) не знаю какой он сейчас... но когда вышел оруди стреляли ак у Кавачи - дробовик...

 

На опытного линкоровода найдётся опытный крейсеровод. 

И ничего не изменится. 

---

Вам ещё раз повторяют. 

Вы рассматриваете дуэль с очень маневренным крейсером, который ещё и быстрее вас. Который очень узкий. По которому шанс попадания очень низок даже с очень кучных орудий. Потому что горизонтальный разброс даже в 150 метров (для корабля шириной в 20 метров) - уже очень и очень велик. 

И не факт, что залп 406-мм орудиями попадёт точно в цель. Он так же запросто может разлететься во все стороны. 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

Современный на то время линкор обладал точность 2-3%. 

Даже Ямато. Который был, по сути, вершиной инженерной мысли с очень хорошими орудиями ГК и системой наведения. 

В игре просто условности. 

---

Однако, как я и с казал, у Шарнхорста просто сильное рассеивание снарядов. Вот и всё. И это есть его основная причина. 

Однако, если это рассеивание убрать или привести в норму, то бедолаги, не умеющие в манёвр - будут улетать на орбиту после каждого попадания Шарнхорста. И тут будет палка уже о двух концах. И балансирование на грани имбы и не имбы. 

 

Но, как говорится, всё покажет статистика.

Если Шарни будет сильно проседать - апнут. Если не будет - не апнут. 

А вся наша "диванная аналитика" - мимо кассы. 

 

ну знаете если судить так 2-3% это приятый общи показатель, в отдельных боях и после пристрелки было попадания шли прям подрят с высоким шансом... Плюс я не говорю про общую механику игры, а в частности про НЕмецкий флот. Если вы не знаете то Немцы на море стреляли очень точно!  

И у Ямато никогда не было "отличных орудий" - у него просто был большой калибр.. как и СУО у Японцев так же желала оставлять лучшего. Японский флот по качеству кораблестроения был довольно таки посредственным, он скорей был уникальным по Награмождению и создания монсров (много башен, много брони, большой калибр и т д) А так качество было там на низком уровне...  К примеру орудия тех же кораблей типа Айовы значительно лучше в плане технологического развития тех лет... с меньшим калибром, а выдавали гораздо лучшие результаты... Качество брони-стали считалось самым низким у Японцев.... Так что там всё сильно спорно - хоть и были они все такими монстрами. не факт что их флот так бы хорошо себя показал в бою с другими боевыми кораблями.  У них было крайне мало опыта и технологий(именно в плане качества) в те времена.. Ибо они за 70-100 лет догнали остальной мир по развитию... в 1820-50-ых годах они ещё с мечами бегали. Так что качество по сравнению с остальным миром оставляло желать лучшего.(США,Британия, Германия)

А вот немцы не раз доказывали превосходство своих кораблей и своих технологий... те ещё вояки были. А у нас тут абсолютно противоположная ситуация по точности - она просто некакая у нецев!

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

На опытного линкоровода найдётся опытный крейсеровод. 

И ничего не изменится. 

---

Вам ещё раз повторяют. 

Вы рассматриваете дуэль с очень маневренным крейсером, который ещё и быстрее вас. Который очень узкий. По которому шанс попадания очень низок даже с очень кучных орудий. Потому что горизонтальный разброс даже в 150 метров (для корабля шириной в 20 метров) - уже очень и очень велик. 

И не факт, что залп 406-мм орудиями попадёт точно в цель. Он так же запросто может разлететься во все стороны. 

 

Про это говорю и вам, не кто не говорит что будет 100% попадания.... даже если игрок СУПЕР опытный он с физикой игры ничего сделать не сомжет, нырнуть, взлететь, перепрыгнуть - он связан ТТХ корабля... И попасть и подловить можно - да не будет 100% но даже те редкие накрытия и попадания будут выбивать по 3-4.5к.