Ranger/Hiryu просто обделенные АВ, нужен АП

[arezz66rus]

 

 

Вам самому то не смешно, при вашей то статистике, говорить такое? как бы имея такую статистику вы априори должны так гнуть. 90% игроков не могут ничего вам противопоставить.

Однако, как мне кажется, если противопоставлять вам не среднестатистического алешку, а адекватного, скиллованного авиковода, того же Дрему например, то такой ультимативности не будет и в помине. Не спроста же во турнирных сетапах команды используют именно Хирю, в КБ также доминировал хирю. А это говорит как раз об обратном, нежели написали вы.

[lDKDl]

 

Вам самому то не смешно, при вашей то статистике, говорить такое? как бы имея такую статистику вы априори должны так гнуть. 90% игроков не могут ничего вам противопоставить.

Однако, как мне кажется, если противопоставлять вам не среднестатистического алешку, а адекватного, скиллованного авиковода, того же Дрему например, то такой ультимативности не будет и в помине. Не спроста же во турнирных сетапах команды используют именно Хирю, в КБ также доминировал хирю. А это говорит как раз об обратном, нежели написали вы.

а теперь мы плавно подошли к тому, что противопоставить то и нечего, независимо от скила хирю топит как собрата так и ренджера. Я битый час пытаюсь донести, что между ав перекос большой в плане баланса - один намного сильней другого, но люди кроме в альт не смог или в маневр ничего написать не могут, а открытый вызов кто хочет показать мастер клас, как не быть заканибаленным так и остался в воздухе, на форуме теории строить можно, а на практике они то и сами прекрасно знают, что будут утоплены. 

[arezz66rus]

а теперь мы плавно подошли к тому, что противопоставить то и нечего, независимо от скила хирю топит как собрата так и ренджера. Я битый час пытаюсь донести, что между ав перекос большой в плане баланса - один намного сильней другого, но люди кроме в альт не смог или в маневр ничего написать не могут, а открытый вызов кто хочет показать мастер клас, как не быть заканибаленным так и остался в воздухе, на форуме теории строить можно, а на практике они то и сами прекрасно знают, что будут утоплены. 

 

А вот тут как раз все нормально. ПВОшноно рейнджера вы с налета на хирю ну никак не утопите, в любом сетапе. в этом и фишка американских сетапов- приходится выбирать где доминировать. И если на хай левел это смазывается слегка, то на 7 левеле очень ярко просматривается. хочешь иметь возможность нанести гору дамага? рискуй пострадать от вражеского авика как и все. либо довольствуйся кормом из самолетов и дамажкой от бомберов

[lDKDl]

 

А вот тут как раз все нормально. ПВОшноно рейнджера вы с налета на хирю ну никак не утопите, в любом сетапе. в этом и фишка американских сетапов- приходится выбирать где доминировать. И если на хай левел это смазывается слегка, то на 7 левеле очень ярко просматривается. хочешь иметь возможность нанести гору дамага? рискуй пострадать от вражеского авика как и все. либо довольствуйся кормом из самолетов и дамажкой от бомберов

после 18-00 по мск л/с в игре пво ренджер против хирю. да против пво будет сложно словить оба ястреба, однако если словлю. мне хватит 1 захода отправить вашего ренджера на дно. мне не надо чтобы мои ястребы убили ястребы ренджера мне надо чтобы они продержали их 20-30сек, этого с головой хватит чтобы ударники отправили на дно авиаматку.

11:35 Добавлено спустя 0 минут

 

Это как: Хирю сильнее Хирю?  

 

ИМХО, основная проблема сейчас не в каннибализме (его то вылечить просто - ну дадим заградку авикам на все уровни например)  а в балансе по уровням. Там много чего неправильно... 

 

хорошо, ав 7 ур не может отбиться от хирю и убивается в 1 заход

[anonym_VeKMo3JkMdMz]

8 бобров - это без 5 перка.

 

В таком случае появится 9 бомберов. Если речь идет о 5 перке.

 

Упс, я нуп и апазорилса. Никогда не видел Сайпана в ПВО, потому не думал, что у него бобров такой загон...

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Упс, я нуп и апазорилса. Никогда не видел Сайпана в ПВО, потому не думал, что у него бобров такой загон...

 

Там еще и бомбы с 8+ 

[lDKDl]

Народ вы какие грибы ели (про 8 бобров у Сайпана) ?   

Там прежде всего идиотские пресеты, убивающие этот авик... мне он не зашел вообще, сколько не пробовала на нем.

бобры у которых еще и альт атаки нет

[anonym_J0ohhfjGJHNe]

Даже не знаю, что и в итоге выходит...

С одной стороны ТС правильно написал по дисбалансу в классе на уровне... У одного есть возможность делать все, у другого возможности ограничены в любом пресете.

А с другой стороны как раз катаю Рейнджер, в ударке со старта, за мои малые 30-40 боев помер от каннибала раза 3.. и все три от ударного Рейнджера  Ни один толковый Хирю-каннибал еще не попался, хотя в общем данный яп через бой в тим-сетапе. Были экземпляры, пытавшиеся каннибалить, но не срослось и у них. Зато я в отмеску, когда бдительность вражеского хирю подзатухает (к средине хп команды) лечу весело его топить, зачастую удачно...

 

Дискомфорт создают не Хирю-каннибалы, а Хирю-ястребы, попросту мешающие дамажить, когда неплохо противник контрит моих ударников, а сам понемногу своими достаточно немалыми силами дамажит. Вот здесь диссбалнс зарыт, считаю - у япа в любом сетапе есть возможность мешать Рейнджеру, а у последнего - нет.

[Linegiv63]

 

1. ...

2. Вы высказываетесь публично, соответственно знаете о возможности комментирования ваших высказываний.

Дабы исключить подобные ситуации, принято общаться в приватной беседе.

Дабы не попасть впросак, прежде чем наехать на человека, лучше прочитать всю предыдущую беседу. Ибо там немного то. Засим, может хорош  уже?

[_arturiwe_]

а теперь мы плавно подошли к тому, что противопоставить то и нечего, независимо от скила хирю топит как собрата так и ренджера. Я битый час пытаюсь донести, что между ав перекос большой в плане баланса - один намного сильней другого, но люди кроме в альт не смог или в маневр ничего написать не могут, а открытый вызов кто хочет показать мастер клас, как не быть заканибаленным так и остался в воздухе, на форуме теории строить можно, а на практике они то и сами прекрасно знают, что будут утоплены. 

 

Так об этом тебе и говорят, что именно в зависимости от скила, vмодернизаций и перков, Хирю либо топит, либо не топит вражеского Рейнджера или Хирю.

Ты же не хочешь сказать, что любое днище может кликнуть 4 раза на вражеском авике и его самолеты Хирю его затопят???

НУ а если ты всегда топишь, то молодец значит, или тебе попадаются днища, либо везет.

По мне вот скорее против Рейнджера ни у кого шансов нету, если 4 его группы прорвались к авику, и он хоть что-то смог в альт.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Могу показать в трене как хирю топится за 1 заход,  и навыка маневра не помогают,  может спасти только если упереться в край карты,  но какой ав с начала боя плывет уткнувшись в синию линюю,  таких нет,  потому такой тест для рендома не подойдет

 

Даже в трене с одного захода забрать шанс процентов 50, не больше.

Был бы у вас нормальный ник - поискал бы вас в трене, как буду в игре. Посмотрели бы сами.

Но т.к. там буквы надо угадывать - не уверен, что найду.

 

А случайный бой - это далеко не 1 на 1 в трене.

Там еще 11 случайных факторов плавает. Которые уменьшат этот шанс до 30-40% и сделают налет на Хирю зачастую менее эффективным чем тот же деф точек от эсмов.

14:15 Добавлено спустя 0 минут

По мне вот скорее против Рейнджера ни у кого шансов нету, если 4 его группы прорвались к авику, и он хоть что-то смог в альт

 

Да, если прорвались - то плохо.

[Pikachu_RFO]

после 18-00 по мск л/с в игре пво ренджер против хирю. да против пво будет сложно словить оба ястреба, однако если словлю. мне хватит 1 захода отправить вашего ренджера на дно. мне не надо чтобы мои ястребы убили ястребы ренджера мне надо чтобы они продержали их 20-30сек, этого с головой хватит чтобы ударники отправили на дно авиаматку.

11:35 Добавлено спустя 0 минут

хорошо, ав 7 ур не может отбиться от хирю и убивается в 1 заход

 

Боюсь вот тут как раз и кроется подвох. Вчера проверял: два звена хирю в лоб атаковались по альту одним неполным звеном 5 ед Ренджера (оба полётных контроля на дамаг, перк предполётная подготовка). Срезалось по одному самолёту (не самый удачный альт -- бывало и по два срезал) После этого тащились (да он прозевал альт и не успел вовремя выставить прицеп) за истребителями под внутреннюю ауру ПВО шотной пенсаколы за неимением лучшего. Обе группы разбирались около 15-20 сек. Потери 2 истребителя в группе. Всё.

 

Проблема Ренджера именно в командозависимости. Топ игрок, может отбиться грамотно состряпав альт атаки и используя ПВО матки. Средний скорее всего утонет -- слишком быстрый микроконтроль нужен. Если прозевать заход на себя -- Ренджер гарантированный труп бесспорно. По этому в трене будут слегка небоевые условия, скорее благоприятствующие Хирю. Но я бы ради интереса попробовал варианты. Вот только буду поздновато по москве.

[lDKDl]

 

Боюсь вот тут как раз и кроется подвох. Вчера проверял: два звена хирю в лоб атаковались по альту одним неполным звеном 5 ед Ренджера (оба полётных контроля на дамаг, перк предполётная подготовка). Срезалось по одному самолёту (не самый удачный альт -- бывало и по два срезал) После этого тащились (да он прозевал альт и не успел вовремя выставить прицеп) за истребителями под внутреннюю ауру ПВО шотной пенсаколы за неимением лучшего. Обе группы разбирались около 15-20 сек. Потери 2 истребителя в группе. Всё.

 

Проблема Ренджера именно в командозависимости. Топ игрок, может отбиться грамотно состряпав альт атаки и используя ПВО матки. Средний скорее всего утонет -- слишком быстрый микроконтроль нужен. Если прозевать заход на себя -- Ренджер гарантированный труп бесспорно. По этому в трене будут слегка небоевые условия, скорее благоприятствующие Хирю. Но я бы ради интереса попробовал варианты. Вот только буду поздновато по москве.

20 сек хватит чтобы нагло пролететь мимо вашего ястреба и вырезать авиаматку. 

[tyrael]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576625" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>_arturiwe_ (23 авг 2016 - 11:59) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Ставишь Рейнджеру ПВО мод. 1 и мод 2.,</p>

 

<p>Берешь перками БОП, УОП и РУ ПВО и Хирю каждый раз будет </p>

 

<p>разбивать мышь об монитор, если еще смочь в маневр и своевременный фокус.</p>

 

<p> </p>

 

<p>upd. Корпус топовый есссно</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Эти модули + нормальные руки помогут защитить тушку, а кто защитит самолеты?</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576682" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>angel85ellen (23 авг 2016 - 12:14) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>ТС:   не все так плохо как Вы описали, поиграйте побольше и найдете пути противостоять алчущему Вас противнику </span><img alt=":)" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_Default.gif" title=":)"></p>

 

<p>Хирю сильнее Рэйджера (при одинаковом скилле игрока), это да медицинский факт.   Хотите играть на амерах: страдайте до Лекса!</p>

 

<p>Другое дело что сейчас на средних уровнях авикам вообще тяжело стало...  ПВО все усиливают, а нам ничего не дают <img alt=":(" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_sad.gif" title=":("></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Да, Хирю сильнее ренжера при равных игроках. Но часто ли встречаются равные игроки? Ну а по уровням преимущество идет, то у япов, то у амеров - нельзя сказать что какая-то одна ветка на всех уровнях лучше другой. При этом в бою обычно преимущество по скилу игроков на порядок выше чем преимущество по кораблю.</p>

<p> </p>

<p>Не вижу разницы между Ренжером и Лексом. Да, больше дамаги с бомб. Но при равных игроках Секаку вырежет всех ударников Лекса. Да, был момент (я как раз качал Секаку) когда ястребам зарезали альт в ноль и полного БК хватало на 4-5 самолетов Лекса. Это было очень неприятно, но потом альт вернули и все стало отлично (правда я тогда уже не играл на Секаку - так, пару боев провел, чтобы протестить альт и БК).</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576683" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>DeadMamonth (23 авг 2016 - 12:14) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Вообще то ТС предлагает дичь.</p>

 

<p>Каннибализм ав вполне нормальный геймплейный прием, что в этом плохого я не понимаю, любой АВ если не хочет быть сканнибаленным должен не стаять в углу а идти в след за союзным ордером, благо маскировка на 7 уровне это позволяет.    </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Не напомните мне какая маскировка у ренжера? А может вам напомнить, сколько живет АВ, который попал в засвет в радиусе стрельбы хотя бы только ЛК? Как раз стояние в углу больше защищает от канибалов (но этом ниже).</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576689" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>_arturiwe_ (23 авг 2016 - 12:15) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>игра бесплатная. Кто не хочет сбрасывать перки, берет другой пресет, а не ударный, и плюет на каннибализм сверху.</span></p>

 

<p>или берет крейсер в отряд, или просит прикрыть в чате.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>И получается как-то так (да, я упоролся в этого Хирю и Атланту, но очень захотелось их развалить).</p>

<p> </p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576694" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>dreameater_ (23 авг 2016 - 12:16) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>У меня Сайпан выжил под фокусом ударных Лекса и Рейнджера. С чего это он не выживет при попытке его атаковать с Хирю?</p>

 

<p>Уверен, что умирают неопытные игроки, которые не могут в манёвр как тушкой, так и ястребами, которые не берут платную ремку.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>А разве Сайпан ввели не после правила "1 АВ в бою 8+"? Или тебе его раньше выдали?</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576757" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>lDKDl (23 авг 2016 - 12:30) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>1 ав влияет на исход боя больше, чем любой другой корабль. А когда одина нация АВ намного сильнее другой это надо исправлять. Но всем пофигу, кроме рассуждений про авиакнопки страдайте ничего нет. Я лично не страдаю я прилетаю и отправляю на дно АВ противника, как бы тот ни защищался и считаю это бредом и дыркой в гейплее, так быть не должно и это надо исправлять. </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Согласен частично. Если на одном АВ сидит папка, а на другом рак, то первый будет творить ад в бою. Но чаще оба игрока - посредственны и их результаты ни о чем (см. средний дамаг АВ по серверу).</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576797" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>NekkiBasara (23 авг 2016 - 12:39) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">Засветиться на 13 км это надо совсем каким-то ракоруким быть. Тусуешься в ~5км от своих ЛК и в ус не дуешь. Стреляют издалека? А ты маневрируй. А так ты хочешь просто анн***ировать рандом в годмоде. Кстати, а что мешает пойти и сожрать вражеского авика первым? Религия? Чувство солидарности? Страдай тогда.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Уворачиваться от снарядов на АВ? Сколько играю, у АВ всегда просто - засветился = умер.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2576844" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>vladimir_shevtsov (23 авг 2016 - 12:47) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Вы забыли что в игре есть Кутузов и Атланта.Опытный игрок на данных кораблях может сначала побрить авиа-баржу, а потом приедет и пострижет.<img alt=":playing:" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_playing.gif" title=":playing:" width="32"></p>

 

<p>Не раз видел как любители покидать дельфинов, матерились в чате после 80 сбитых самолетов.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Кутузов - да, проблема. А с атлантами проще. К тому же часть точит их не в пво, а дамаг. Но Кузя не всегда может гоняться по всей карте за самолетами - там встречаются и ЛК и супы, котороые мешают нагибу воздуха.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2577005" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>APal (23 авг 2016 - 13:10) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>в воскресенье фармил пожары на Атланте бой, <span>2х2 АВ , сначала сожгли союзного АВ, потом начали фокусить мою Атланту  - так же, всеми эскадрилиями </span><img alt=":popcorn:" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_popcorn.gif" title=":popcorn:" width="64"></p>

 

<p>Итог был довольно предсказуем - самолёты ушли искать кракена.</p>

 

<p>не каждый хирю не каждого рейнжера.</p>

 

<p>на ЛК часто встречаю АВ, идущих позади ордера и не светящихся. Что с ними не так?</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>За свои 2к боев ни разу не видел АВ идущий за другими кораблями. Поменять фланг - это да, но вот сокращать дистанцию до противников - такое не видел.</p>

<p><span> </span> </p>

<p> </p>

<div style="padding:10px 0 10px 0; font-size: 10px;">16:13 Добавлено спустя 1 минуту</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2577380" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>angel85ellen (23 авг 2016 - 14:17) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>ТС, что Вы уперлись в каннибализм?   В профильных ветках авиководов уже давно пришли к выводу что он НЕ ЭФФЕКТИВЕН , кроме очень редких случаев  типа когда ты сразу вычислил местоположение авика противника и забрал его с одного захода.  Еще пожалуй когда он в истребительном пресете просто не дает тебе играть (хотя тут еще нужно оценить обстановку).</p>

 

<p> </p>

 

<p>Логика простая:  пока ты занимаешься им, он занимается кораблями твоей команды, причем на короткой дистанции (малое время подлета звена)   и наращивает боевое преимущество своей.  Учитывая тот факт что авики в начале боя обычно балансит в дальние углы карты, то (даже если ты его неким образом вычислил) лететь до него очень долго, и возвращаться тоже...  Забрать с первого захода обычно не получается (если он не полный рак), значит нужен второй - а это уже считай пол-боя пройдет.  Слишком высока вероятность того что к моменту когда ты останешься наконец  "один в воздухе"  бой будет уже слит: ты просто не успеешь реализовать свое преимущество!</p>

 

<p>А ведь нужно еще и точки брать, на большинстве карт  - не забываем!</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>По-моему на всех картах зона респа АВ более-менее фиксированна. И за все свои бои я всего несколько раз видел АВ которые бы прятались в необычных местах (пару раз видел АВ в проливе "двух братьев" и один раз видел АВ на топовой зимней карте (забыл название), который шел за ЭМами внизу среди айсбергов (а от врагом прятался за льдинами).</p>

<p> </p>

<p>Но тут еще нюанс - если лететь по краю карты - это долго, а если напрямик? Я как-то на ренжере так обманул Хирю - он пошел ястребами встречать меня по краю карты, а я пошел по центру и забрал его - вернуть ястребы он не успел.</p>

<p> </p>

<p>Но в целом если ты не забираешь АВ за заход - это фейл, хотя в случае универсального или пво-АВ есть шанс, что ястребов он будет держать около себя и даст тебе возможность спокойно топить корабли.</p>

<p> </p>

<p>Тут на самом деле лотерея. Бывает что топишь АВ противника с 1 захода, а команда сливается за 5-8 минут. А бывает и наоборот:</p>

<p> </p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>П.С. В конце боя 2 КР брали нашу базу, а около меня засветился ЭМ. И был выбор - гонять ЭМ и слить бой либо лететь сбивать захват. Я выбрал второе и оба КР были потоплены (за второго я уже получил "царапину").</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2577400" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>lDKDl (23 авг 2016 - 14:20) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>в том то и дело, что забирается с одного, но вы видимо не все прочитали. не может ни ренджер ни хирю в одиночку отбиться и не умереть после захода 1 ударной группы хирю.</p>

 

<p> </p>

 

<p>в профильных от силы 4-5 толковых авика, остальные теоретики.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Я в игре бываю редко - нехватает на нее времени. Но если буду онлайн - хотелось бы посмотреть в трене как вы забираете за Хирю другой АВ7 с 1 захода (ренжера у меня нет, но есть универсальный Хирю).</p>

<p> </p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2577448" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>arezz66rus (23 авг 2016 - 14:32) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

А вот тут как раз все нормально. ПВОшноно рейнджера вы с налета на хирю ну никак не утопите, в любом сетапе. в этом и фишка американских сетапов- приходится выбирать где доминировать. И если на хай левел это смазывается слегка, то на 7 левеле очень ярко просматривается. хочешь иметь возможность нанести гору дамага? рискуй пострадать от вражеского авика как и все. либо довольствуйся кормом из самолетов и дамажкой от бомберов</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Тут все зависит от рук данного ренжера. Если с руками все плохо, то ястребы связываются ястребами и 4 ударника спокойно заходят на АВ. Хотя и с прямыми ударниками увернуться ястребами от ястребов довольно сложно. Тут все дело в маневре тушки. Когда были популярны канибалы я часто плавал около синей линии - от нее хорошо дефаться от торпед.</p>

<p> </p>

<p>П.С. Позавчера добивал Светку. Попал в бой 1 х 1 АВ, вражеский Ленгли быстро сделал 4 фрага и моя команда слилась. За мной гнались 2 Кайзера, а спереди ждал этот Ленгли - я решил плыть на Ленгли. Пока плыл, он кинул мне бобрами неплохо (дамаг + пожар), а потом шли его топоры. Я сразу заметил что заходит он как-то странно (опыт игры за АВ подсказывает) - ну так и есть, сбрасывает на автомате (!!!). В итоге торпеды ушли мимо, а потом он засветился и умер в огне (правда потом меня догнали Кайзеры, но это уже не важно). Вот и вопрос - как он автосбросом (который сейчас вообще не работает - вот раньше им можно было дамажить, сейчас - нет) сделал 4 фрага? Точнее надо спросить - что у меня были за союзники, которые так легко отдавались авику с автосбросом?</p>

 

[dreameater_]

Эти модули + нормальные руки помогут защитить тушку, а кто защитит самолеты?

Сайпан появился до этого. При тестировании, кстати, было особо жёским удовольствием выпиливать весь ангар ударного Лексингтона. В ПВО пресете конечно.

[Piratica]

А разве Сайпан ввели не после правила "1 АВ в бою 8+"? Или тебе его раньше выдали?

 

А разве Сайпан не 7 уровня?

Не путайте уровень корабля и уровень боя. Лекс мог вполне попасть с Ренджером против Сайпана.

[lDKDl]

 

А разве Сайпан не 7 уровня?

Не путайте уровень корабля и уровень боя.

 

и добавлю ваши слова сайпана ввели раньше чем правило 1ав 8+

[Pikachu_RFO]

20 сек хватит чтобы нагло пролететь мимо вашего ястреба и вырезать авиаматку. 

 

Безусловно, если АВ думает, что летят не за ним и ястребов своих тащит хз куда на другой край. В случае же, когда он разгадал идею каннибализма (а в трене 1 на 1 всё яснее некуда) он простроит маршрут полёта  и альт атаку, так чтобы и ястребов сбрить и торперов. А сбриваются торперы хирю просто на ура. Я ж говорю микроконтроль там нужен адский и чемкруче противник, тем круче микроконтроль. Впрочем это всё верно для Рейнджера в сток пресете, который грубо говоря имеет возможность сделать только 1 альт и от его удачности зависит всё. НО. Есть одно большое НО. Я пока до хирю не дошёл, но у самолётов хошо и зуйхо диаметр круга невозврата при заходе больше чем у амеров. Это возможно чисто субъективное, но именно из-за этого были проблемы после амеров на Яп АВ когда начинал. Есть мнение, что и у Хирю та же проблема особенность.

[lDKDl]

 

Безусловно, если АВ думает, что летят не за ним и ястребов своих тащит хз куда на другой край. В случае же, когда он разгадал идею каннибализма (а в трене 1 на 1 всё яснее некуда) он простроит маршрут полёта  и альт атаку, так чтобы и ястребов сбрить и торперов. А сбриваются торперы хирю просто на ура. Я ж говорю микроконтроль там нужен адский и чемкруче противник, тем круче микроконтроль. Впрочем это всё верно для Рейнджера в сток пресете, который грубо говоря имеет возможность сделать только 1 альт и от его удачности зависит всё. НО. Есть одно большое НО. Я пока до хирю не дошёл, но у самолётов хошо и зуйхо диаметр круга невозврата при заходе больше чем у амеров. Это возможно чисто субъективное, но именно из-за этого были проблемы после амеров на Яп АВ когда начинал. Есть мнение, что и у Хирю та же проблема особенность.

я в игре бери ав как играешь и попробуй отбиться LDKDL пиши в игре

[Pikachu_RFO]

По итогам первого раза испытаниий не в ПВО пресете, шансов почти нет. Условия конечно вакуумные, но 18 самолётов против 24 -- слишком мало (без пятого перка).

Как специально потом сыграл несколько боёв и почти во всех меня пытались сканнибалить. Отбиться удалось почти во всех случаях, но исключительно за счёт союзного ПВО.

Против грамотного авиковода просто не успеваешь. Выигрыш только при удачном стечении обстоятельств как ни печально. ПВО пресет потестить не успели. Но заранее уверен, что будет не очень весело, ибо рейнджеру сначала надо бить два звена Хирю, и потом искать ударники, которые скорее всего уже откидались по союзникам..... Печально, но тут действительно дисбаланс на лицо.

 

Самое смешное, что стоячий хирю можно было бы убрать загнав в него 6 из 6 ти торпед, но в стоячий из-за веера физически не получается: при взведении у самого борта заходит максимум 5. Таким образом выход один либо ты сканнибалил, либо тебя и рейнджеру надо приложить существенно больше усилий, причём в большинстве сценариев опять таки, простая математика не на стороне рейнджера.