Нужны ли линкоры в современной войне?

[Warhog22]

Странным образом Вы хотели сказать именно это. Что ж, линкор однозначно один из самых живучих кораблей.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Их преимущество только в открытом океане при отсутствии близко расположенных аэродромов.

Их преимущество в возможности организовать превосходство в воздухе в отдельно взятой области океана/побережья без необходимости гонять экипажи за тридевять дозаправок. Сеть аэродромов со сравнимой мобильностью авиации на любой интересующий участок встанет в куда большую копеечку.

[Warhog22]

Ну, тут имеется в виду, что на суше теоретически может базироваться бесконечное количество самолётов, а на авианосце - тока одна группа. На практике оно конечно не всё так однозначно.

[xRPGx]

В любом случае АУГ не панацея.

Их преимущество в возможности организовать превосходство в воздухе в отдельно взятой области океана/побережья без необходимости гонять экипажи за тридевять дозаправок. Сеть аэродромов со сравнимой мобильностью авиации на любой интересующий участок встанет в куда большую копеечку.

Мобильность, да. Но насчет копеечки готов поспорить. Содержание АУГ и доставка этой баржи за тридевять земель тоже не слабо обойдется.

[xRPGx]

Ну, тут имеется в виду, что на суше теоретически может базироваться бесконечное количество самолётов, а на авианосце - тока одна группа. На практике оно конечно не всё так однозначно.

Неа. С кучей дозаправок можно доставлять авиацию с материка на палубу так что это тут не причем, да и рядом всегда плавает пара тройка барж с запчастями и беприпасами.

 

Возникает ещё один вопрос. В противоборстве в воздухе палубники проиграют обычным истребителям, хотя с учетов современных радаров все будет решать перестрелка на дальних расстояниях, но если дойдет до дог-файта то палубники будут сыпаться с неба как капли дождя.

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

Американцы, задумались целесообразности линкоров, пришли к выводу, что в современном мире их могут вполне заменить эсминец типа "Zumwolt". Читал недавно как обстоятельную статью по этому поводу. Данный тип кораблей менее затратный в обслуживание в отличии от огромных эсминцев, экипаж на несколько порядков меньше, да и боевая эффективность выше, так как ракету, которыми будет оснащён данный эсминец, намного эффективнее и точнее орудий эсминца.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Американцы, задумались целесообразности линкоров, пришли к выводу, что в современном мире их могут вполне заменить эсминец типа "Zumwolt". Читал недавно как обстоятельную статью по этому поводу. Данный тип кораблей менее затратный в обслуживание в отличии от огромных эсминцев, экипаж на несколько порядков меньше, да и боевая эффективность выше, так как ракету, которыми будет оснащён данный эсминец, намного эффективнее и точнее орудий эсминца.

Они прикинули что по огневой мощи три Айовы(или всего две из поддерживаемых в консервации? надо перегуглить) можно заменить тремя десятками(30) зумвальтов. В итоге ограничили выпуск 3(прописью: тремя) штуками. На несколько порядков - это миниму на 2, то есть в 100 раз меньше. Экипаж трёх Айов грубо 5400 человек. Внимание, вопрос: какой экипаж должен был быть на 30 эсминцах, неужто 54 человека? А потребные объёмы баз для 30 кораблей против трёх?

Ракеты, если что, ставятся куда угодно - на линкор в том числе, что те же США на тех же Айовах и продемонстрировали, прикрутив пусковые буквально абы как без нормальной перестройки.

[Warhog22]

Farham, это что за "огромные эсминцы", если даже зумвальт с его 15 килотоннами выходит меньше?

[Surviliant]

Так у зумвальтов как и у всех других кораблей с ракетами главная проблема боезапас, американцы же планировали построить корабль аля "баржа с ракетами", а то им их не хватало и пилить пол земного шара для пополнения боезапаса....

По сути, сейчас линкор который построят отличает лишь броня, ГК и чуть большая заметность. Читал рассуждения про незаметность зумвальта, так на деле не так и незаметен он для радаров :) Плюс у линкора больше свободного места, не стоит думать шаблонами мол линкор это просто большой корабль с 3 башнями и кучей железа.

[Warhog22]

Так у зумвальтов как и у всех других кораблей с ракетами главная проблема боезапас, американцы же планировали построить корабль аля "баржа с ракетами", а то им их не хватало и пилить пол земного шара для пополнения боезапаса....

По сути, сейчас линкор который построят отличает лишь броня, ГК и чуть большая заметность. Читал рассуждения про незаметность зумвальта, так на деле не так и незаметен он для радаров :) Плюс у линкора больше свободного места, не стоит думать шаблонами мол линкор это просто большой корабль с 3 башнями и кучей железа.

Так у замволта 80 томагавков, против 32 у Йовы :-))) По поводу заметности: эсминец априори менее заметен, чем линкор.

[xRPGx]

Так у замволта 80 томагавков, против 32 у Йовы :-))) По поводу заметности: эсминец априори менее заметен, чем линкор.

Ну вы же здравый человек и знаете что там полно места куда их можно накидать. А если задумать капитальную перестройку то можно под это дело переделать погреб ПМК и прикрутить механизированное заряжание и укладку.

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

Farham, это что за "огромные эсминцы", если даже зумвальт с его 15 килотоннами выходит меньше?

 

Вместо линкора написал эсминец, просто ошибся. На счёт всего прочего просто написал то что прочитал в обзоре какого то военного эксперта, который как раз сравнивал зумвольт с законсервированными линкорами, спорить смысла не вижу.

 

 

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

 На несколько порядков - это миниму на 2, то есть в 100 раз меньше.

Насколько помню из математики "порядок" - это умножение на 10, но ни как ни на 100...Про линкоры, я конкретно говорил про Миссури, численность 1900, зумвольт  - 140, примерно получается, как раз в 10 раз меньше)))

[Warhog22]

Всё правильно, один порядок - множим на 10, второй - ещё раз на 10, но уже результат. В итоге, два порядка - это в сотню раз. Вроде так. И да, ссылочку приведите, интересно почитать.

[anonym_YNcre68GHd6B]

Насколько помню из математики "порядок" - это умножение на 10, но ни как ни на 100...Про линкоры, я конкретно говорил про Миссури, численность 1900, зумвольт  - 140, примерно получается, как раз в 10 раз меньше)))

Вы сами сказали "на несколько порядков", а несколько - это минимум 2, то есть в 100 раз. И, повторяю вопрос - 2 или 3 Айовы должны были заменить 30(!) зумвальтов, а не один. Говорите, сильно на экипажах можно будет сэкономить?

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

Вы сами сказали "на несколько порядков", а несколько - это минимум 2, то есть в 100 раз. И, повторяю вопрос - 2 или 3 Айовы должны были заменить 30(!) зумвальтов, а не один. Говорите, сильно на экипажах можно будет сэкономить?

 

Ок понял, просто скину ссылку как найду, читал месяца два назад, там сравнение шло 1/1, т.е.  один зумвольт = один миссури.

[TAHKOBbIu_KOT]

вставлю 5 копеек про огромность линкоров

водоизмещение Айов в 4 раза больше водоизмещения Зумвальтов (или 9 - для Арли Берков)

для сравнения водоизмещение Пересвета было в 60 раз больше водозимещения эсминцев типа Сокол

так что эсминцы давно уже перестали быть разменными монетами и пушечным мясом

ну если конечно не строить ЛК водоизмещением в 200-300 килотонн ))))

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

И да, ссылочку приведите, интересно почитать.

Нашёл, в общем то, не особо интересная эта статья на сегодня оказалась))) просто после неё возник резкий интерес к корабельной теме, так я вышел на данный форум, но для общего развития можно и прочесть)))  http://www.inosmi.ru/world/20140109/216364762.html 

Кстати ссылки можно размещать? правил вроде не нарушил...

которая выше нерабочая, вот эта вроде выдаёт   http://fito-center.ru/armija-i-konflikty/26729-mnenie-vzlet-i-padenie-linkorov-i-pochemu-oni-uzhe-ne-vernutsya-popular-science-ssha.html

[A_3OM6u_3DECb_Tuxue]

Если и вторая ссылка битая, скажите, у меня вроде по второй выдаёт

[Warhog22]

Кот, Вы где то путаете. Во времена Пересвета НЕ было ЭСминцев.