Bismarck - немецкий линкор VIII уровня (0.6.15.1)

[Maks_Taller]

Сегодня в 17:14:04 пользователь BlackBeard_Tich сказал:

в этом случае победит Гнезенау, он поворотистее и уже, примерно на15- 20%. Да, я понимаю что это прикол, но все же...

Это была шутка... Но раз уж ты решил на серьезе ответить, то у Бисмарка гап есть.

[BlackBeard_Tich]

Сегодня в 14:13:26 пользователь Maks_Taller сказал:

Это была шутка... Но раз уж ты решил на серьезе ответить, то у Бисмарка гап есть.

ГАП здорово помогает от торпед эсмов  и других кораблей, но как он спасет от торпед авика? Тут только маневренность выручает, так что везде плюсы и минусы.

[Mist_21]

Подскажите, а стоит сейчас брать "Инерционный взрыватель"  при прокачке Бисмаркового кэпа в фулл-ПМК?

[DrArrow]

Поставил в порт Бисмарк. Корабль важный, знаковый. Первые бои несколько не пошли - буквально 4 или 5 турбо-сливов подряд. Решил отложить. А сейчас вот внезапно переклинило и решил попытаться запрыгнуть в уезжающий поезд - обмазаться всем что есть, и зацепить Курфа. Пикантный нюанс состоит в том, что я еще не уверен, хватит ли мне свободки на исследование Курфа после прохождения Бисмарка, или придётся выкупать Фридриха. А серы нет. Совсем нет. И я решил добивать Бисмаря в полном стоке. Есть только мод на ПМК и всё.

 

И это боль. Плачу кровавыми слезами, держусь из последних сил, чтобы не купить топовый корпус - эти самые 6,5с перекладки и усиление ПВО нужны ему как воздух. Без них увернуться от залпа/не поймать все торпеды авика просто нереально. Поэтому если кто сомневается что брать первым, ответ однозначный - корпус. СУО вообще бессмысленный модуль, его можно смело скипать, не даст совершенно ничего.

 

Ну и по самому кораблю - мне он ОЧЕНЬ не понравился. Возможно из-за стока, но есть ощущение, что это из-за совокупности качеств в целом. Не буду спорить, фиолетовый игрок нагнёт и на нём, и да, всё зависит от рук. Но. Для зелёного и ниже игрока это, имхо, реально плохой корабль. Ключевая проблема - отвратительная живучесть. Прилетает от всех очень сильно, и не важно ромб/нос/борт. Это первый корабль в моём порту, который стабильно, каждый бой получает пожар с первого попавшего ОФ, и вообще горит по кд. Первый ЛК где через бой по мне прокает 3 пожара с залпа КР. Горит ОЧЕНЬ сильно (и он, и у меня).  И вот эта черта умножает на 2 второй недостаток - очень плохой ГК, и делит на 2 преимущество - хороший ПМК. В итоге мы толком не можем реализовать ни то ни другое. Бывают редкие затяжные бои, где и раскрывается потенциал этой консервной банки. Но это редкая случайность.

 

Возможно, корабль лучше раскрывается в уменьшенном формате - ранги/блицы/события. Но в рандоме для среднего игрока он очень плох.

[anonym_v0KuPObDBWCI]

Сегодня в 11:40:57 пользователь DrArrow сказал:

Ну и по самому кораблю - мне он ОЧЕНЬ не понравился. Возможно из-за стока

Ну сами себе и ответили. Любой корабль в стоке без модерок - отвратительное бесполезное корыто. 

[DrArrow]

Сегодня в 13:30:08 пользователь Taikatalvi__T127 сказал:

Ну сами себе и ответили. Любой корабль в стоке без модерок - отвратительное бесполезное корыто. 

Вообще нет, у меня тупо нет серы обвешивать каждый корабль по-полной, нет 20-перковых кэпов на пересадку, но, допустим, те же Изюмо и Амаги мне очень понравились и в стоке, многие корабли просто сносно играются. Проблема же конкретно Бисмарка в том, что ему обязательно нужны моды и капитан минимум с 13 перками чтобы он хоть как-то игрался, но это прям самый минимум. Причём очень хочется поставить и живучесть мод2 и энергитичку одновременно. 

[sslavian]

Корабль сделали разрабы одним слово-***! И этим все сказано! 

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

В 12.02.2022 в 13:42:44 пользователь DrArrow сказал:

Причём очень хочется поставить и живучесть мод2 и энергитичку одновременно. 

Только рули.

В 12.02.2022 в 13:42:44 пользователь DrArrow сказал:

Проблема же конкретно Бисмарка в том, что ему обязательно нужны моды и капитан минимум с 13 перками

Это не столько проблема конкретно "Бисмарка", сколько немецких ПМК линкоров в принципе. Если не задействовать на них ПМК, то есть не иметь раскачанного в эту специализацию кэпа, то эффективнее будет играть на линкорах других наций. Хотя по своему опыту знаю, что на "Бисмарке" без ПМК можно держать где-то тысяч 80 среднего урона, настреливая чисто с ГК. Но с ПМК и веселее, и эффективнее, конечно.

[DrArrow]

Сегодня в 20:24:35 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Только рули.

Он так сильно горит и такой инертный в плане разгона/торможения, что ну очень хочется именно те два. Хотя фиолетовым, конечно, виднее. Была б у тебя стата еще открыта чтоб оценить вес совета - было б вообще отлично.

 

Сегодня в 20:24:35 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Хотя по своему опыту знаю, что на "Бисмарке" без ПМК можно держать где-то тысяч 80 среднего урона, настреливая чисто с ГК. Но с ПМК и веселее, и эффективнее, конечно.

Ну синий/фиолет может, для зелени 60-65к мне кажется максимум. Он даже не для средних рук. Слишком сложно реализовать ПМК на нём, что подтверждается статистикой по серверу. На Гнезике было значительно легче. Мне кажется в клиенте давно пора делать пометки где "особенности ветки" добавлять сноску - не играется без 20-перкового кэпа и фулл обточки в модули. Сложность освоения - максимальная.

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

В 13.02.2022 в 23:35:35 пользователь DrArrow сказал:

Была б у тебя стата еще открыта чтоб оценить вес совета - было б вообще отлично.

 

Скрытый текст

 

В 13.02.2022 в 23:35:35 пользователь DrArrow сказал:

Он так сильно горит и такой инертный в плане разгона/торможения

Коэффициент сопротивления пожарам и параметры разгона/торможения у всех ЛК8, если не ошибаюсь, одинаковые. Для того, чтобы меньше гореть, стоит брать флажок, который дает -20 % ко времени пожара (хотя он на все ЛК берется). С ним корабль горит 48 секунд. Если взять модернизацию, то 40.8 - это позволит экономить 1495 хп на каждом пожаре... Много это или мало, каждый решает для себя сам. Но я считаю, что с рулями я смогу лучше среагировать на такое количество угроз, что эффект от этого с лихвой компенсирует эту экономию на уроне от пожаров. Скорее всего, я смогу где-то один лишний раз уклониться от фугасного залпа, который бы меня поджег, а это перекроет эффект от модернизации на живучесть за пару боев.

 

Я не говорю, что модернизация вообще бесполезная. Но при взятом флажке эффект от нее лично для меня слишком маленький, чтобы отказываться от рулей.

В 13.02.2022 в 23:35:35 пользователь DrArrow сказал:

Мне кажется в клиенте давно пора делать пометки где "особенности ветки" добавлять сноску - не играется без 20-перкового кэпа и фулл обточки в модули. Сложность освоения - максимальная.

Довольно спорный момент, так как немецкие ЛК более низких уровней достаточно много прощают из-за того, что им крайне проблематично выбить цитадель. Сложность и требовательность к очкам навыков капитана растет по мере продвижения по уровням, но, скорее всего, предполагается, что игрок набирается опыта и зарабатывает опыт для открытия перков по мере движения по ветке.

[DrArrow]

Сегодня в 00:23:08 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Коэффициент сопротивления пожарам и параметры разгона/торможения у всех ЛК8, если не ошибаюсь, одинаковые.

Громких заявлений делать не буду, спорить тоже. Возможно мне просто очень не везло с рандомом. К сожалению статистику по пожарам в бою можно вести только вручную, но по ощущениям я горел раза в 2-3 чаще чем на любом другом линкоре. Повторюсь, это первый ЛК на котором я получал тройные поджоги с одного залпа практически через бой. И я не преувеличиваю, я катал его плотно два дня подряд и хорошо запомнил эту жесть. Про флажок если честно даже забыл, мой косяк. В оправдание скажу, что у меня он где-то стоит, где-то слетел и повторно его не ставил - вот ни на чём я так от пожаров не страдаю, что реально забыл о его существовании. Спасибо что напомнил - подниму немного стату, но уже не на нём. Пройден, забыт. Максимум когда-нибудь в ранги выкачу, хотя с моим скилом лучше взять что-то попроще. По рулям доверюсь. Не катал в топ корпусе, не знаю достаточно этого бафа будет или нет.

 

Сегодня в 00:23:08 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Довольно спорный момент, так как немецкие ЛК более низких уровней достаточно много прощают из-за того, что им крайне проблематично выбить цитадель. Сложность и требовательность к очкам навыков капитана растет по мере продвижения по уровням, но, скорее всего, предполагается, что игрок набирается опыта и зарабатывает опыт для открытия перков по мере движения по ветке.

Да, но никто не обязывает делать эту сноску в начале ветки, достаточно расположить предупреждение как раз перед Бисмарком. Опять же, ситуации бывают разные, например мне было просто и легко идти по японской ветке без топовых кэпов и полного фарша, в американской сложность доставила только Норка, и до и после хватало минимума. А если новичок пошел по "лёгкой" ветке, потом у него скопилось много флажков и свободки, он решил попробовать новый геймплей, прочитал что немцы дают много фана и драйва, быстро проскочил начало и вот он Бисмарк, прошу любить и жаловать - страдайте. Опять же, приведу свой опыт в пример -для сносной игры на Гнезике мне хватило минимума, и я реально получал фан от игры. F переход на Бисмарк был как будто после режима normal включился внезапно nightmare.

 

Я не говорю о чём-то сверхъестественном, просто добавить вот такую штуку. Возможно нескольких цветов. Жёлтый - требует определённых навыков игры и фарша, красный - требует очень хорошего знания игры, навыков и оснащения.

Скрытый текст

 

Согласись, сильно интерфейс это не нагрузит, но, как минимум, поможет новичкам/не очень опытным определиться с выбором ветки/подойти осознанно, подготовиться.

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

Сегодня в 01:25:38 пользователь DrArrow сказал:

Согласись, сильно интерфейс это не нагрузит, но, как минимум, поможет новичкам/не очень опытным определиться с выбором ветки/подойти осознанно, подготовиться.

Я точно спорить не буду. На мой взгляд, в игре в принципе не хватает различного функционала для обучения игроков, в том числе чего-то такого. Что-то добавляется типа рекомендованных для конкретного корабля перков, но временами там довольно странные выборы, да и пояснительной информации не хватает.

[DrArrow]

Сегодня в 01:30:57 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Я точно спорить не буду. На мой взгляд, в игре в принципе не хватает различного функционала для обучения игроков, в том числе чего-то такого. Что-то добавляется типа рекомендованных для конкретного корабля перков, но временами там довольно странные выборы, да и пояснительной информации не хватает.

Вот вот. Все бы только выиграли стань новички хоть чуточку осознанней.

[Ilaias]

Для меня, как для новичка, после унылых японских ЛК, очень интересная лодка. Откатал на стоковом Бисмарке всего 6 боев, но уже 2 запомнилось. Первый, когда я был внизу списка, ворвался из-за островов на два вражеских лк с половиной хп каждый, забрал обоих, погиб под огнем авика. 93к итоговый урон

Второй сегодня утром, я наверху списка, продавил фланг, выманил из-за острова ПЛ, утопил неожиданно длинным для меня авиаударом, вышел снова на 2 вражеских лк, Зейтен и Страсбург. Страсбурга забрали вместе с авиком, начал давить Зейтен, словил от него торпеды, умирая дал залп и его утопил. 120к урон

 

Пока очень нравится кораблик, бодрый геймплей. Косой ГК не дает стоять на 20км и подсказывает, что сила корабля в ближней рубке

 

Скрины утреннего боя

 

Скрытый текст

 

[Ilaias]

Народ, подскажите пожалуйста билд на Бисмарка. 13 ранг капитан. Пока думаю раскачать вот так, хочу, естественно, ПМК

 

Скрытый текст

 

[SinDelDioses]

Сегодня в 20:34:54 пользователь Ilaias сказал:

Народ, подскажите пожалуйста билд на Бисмарка. 13 ранг капитан. Пока думаю раскачать вот так, хочу, естественно, ПМК

 

  Скрыть содержимое

 

 

Да нормально, я бы вперед Отчаянного взял бы Противопожарку. Ну и насчет Бдительного тоже можно подумать, я предпочел поворот башен. Ибо есть ГАП, а в ближнем бою перенести огонь из одного сектора в другой бывает часто нужно. Но это вкусовое.

[Ilaias]

Сегодня в 00:50:43 пользователь SinDelDioses сказал:

Да нормально, я бы вперед Отчаянного взял бы Противопожарку. Ну и насчет Бдительного тоже можно подумать, я предпочел поворот башен. Ибо есть ГАП, а в ближнем бою перенести огонь из одного сектора в другой бывает часто нужно. Но это вкусовое.

Инерционку нужно брать? Для ПМК вроде нормально написано, пробивать по идее ЛК вражеские лучше будет 

[SinDelDioses]

Сегодня в 20:56:45 пользователь Ilaias сказал:

Инерционку нужно брать? Для ПМК вроде нормально написано, пробивать по идее ЛК вражеские лучше будет 

Я считаю, что профит очень сомнительный, особенно на Бисмарке, у которого 6*2 150мм. Но некоторые берут. 

Я предпочту мастера ближнего боя и отчаянного. 

 

 

[pion_122]

Сегодня в 20:56:45 пользователь Ilaias сказал:

Инерционку нужно брать? Для ПМК вроде нормально написано, пробивать по идее ЛК вражеские лучше будет 

если кэп на курфа пойдет то не факт что стоит, у топа 128мм гк вместо 100мм . хотя и там будет прирост урона.

[Ilaias]

Очередной замечательный бой на Бисмарке. Повезло, был вверху списка. Мне кораблик очень нравится, особенно, когда получается навязать ближний бой. Раскачан в ПМК. Крепкий, на дальней дистанции может и циту выбить как у крейсера, так и у линкора. На ближней вообще зверюга, дамажит, поджигает, танкует, с ГАПом от торпед мансим, короче, красота, не зря после японской ветки решил идти в ветку немецких линкоров, очень уж мне заходит активный геймплей, в отличии от тира на 20 км на ветке тех же японцев. 

 

К сожалению, к концу боя схавал торпеды на 30к от ёланда и поймал 2 затопы на 15к. ГАП и Ремка в кд, утонул.

 

Скрытый текст