Предложение по поводу "песочных ноджибаторов"

[Deutschlandlied]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2637845" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>ArcadyTI (07 сен 2016 - 07:57) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>На самом деле я считаю сию проблему сильно надуманной (не зря же, в основном, папки, выкатывающие в песок свои ванночки, так громко кричат "новичков обижают" и тыкают в сторону папок на авиках, не дающих их броневаннам анн***ировать всё живое <img alt=":trollface:" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32"> ).</p>

 

<p>Звучало много предложений и даже до крайностей доходило, наподобие "не пущать", но это, на мой взгляд, слишком, т.к. у кого новичку учиться? У другого новичка? Или у бота? Не смешите мои тапочки.</p>

 

<p>А вот серьёзный перевес "перковый" можно было бы и убрать. Предлагаю организовать это следующим образом: с 1-го по 5-й уровень кораблей включительно действуют перки капитана только с 1-го по 3-й уровень (4-го и 5-го уровня перки не действуют вовсе), с 6-го уровня кораблей - все перки действуют.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Обидеть хочешь?</p>

<p>На самом деле 5й перк нужен только АВ и ЭМ, остальные прекрасно обходятся и без него. Да и очков до 15 у командира можно и 4й уровень не брать, и на первых трех есть на что потратить. А да, и если уж есть командир на 10+ очков на линкоре оборудованным ПВО УОП и ручное указание цели на нем взять будет нельзя, чтоб хоть как-то противостоять плоскопалубным пидобирам?</p>

<p>И сейчас вроде как работает баланс по уровню аккаунта. То есть акк выкачаный в максимум против совсем уж зеленых нубов не кидает. Заходил тут как-то давеча в бой на лолбани, мало того что ждал черти сколько, так в итоге увидел прекрасный сетап из 3 КР и 5 ЭМ на команду. Даже думал не вылезти ли на форум повайнить по этому поводу <img src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_Default.gif" title=":)" alt=":)" height="32"></p>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2637936" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>Esq_team_RU_35 (07 сен 2016 - 08:41) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Ни каких уборок перков ...</p>

 

<p>Новички так называемые, идущие по ложному пути проходимцев должны страдать ...</p>

 

<p>А песочница это только первый уровень, там фактически перки ни какого преимущества не дают ... так как в большинстве своём не могут работать в виду отсутствия у песочных кораблей соответствующего перкам оборудования ...</p>

 

<p>В песочнице фактически все пароходы по возможностям равны ...</p>

 

<p>И на Low level (2-3-4 уровни) и на Medium level (5-6-7 уровни) перки должны работать, опять же против проходимцев (проходящих игру (от 1 до 10-20-30 боёв на корабль) а не играющих) ...</p>

 

<p>Прущих не смотря ни на что на High level (8-9-10 уровни). Проходимцы должны страдать нехависимо от класса кораблей ...</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Пеосчница это уровни до 5го, мидлев 6-8, хай 9-10. Какое тебе необходимо оборудование для работы воздушного господства или маскировки?</p>

 

[pifagor_blizko]

ИМХО их две:

 

Есть еще веселый ололо, который безболезненен для младших уровней и непростителен выше. На младших уровнях веселее, орудия стреляют чаще, торпеды короткие.

 

В общем, там именно топилово, бодрое и корабельное.

[Esq_SV]

Пеосчница это уровни до 5го, мидлев 6-8, хай 9-10. Какое тебе необходимо оборудование для работы воздушного господства или маскировки?

 

Категорически возражаю ...

По классификациям, любые деление по градациям проводится равномерно по всей шкале диапазона, а не по геометрической или логарифмической шкале ... как вы пишите ...

"Логарифмическое" деление, ваше не уместно, логарифм по умолчанию применяется только в акустике ...

Перк Воздушное господство на авиках был, бесполезная даже иногда вредная штука, перераспределён в сторону ПМК ...

А маскировка на профильных кораблях у меня всегда Тип 5 за 22 000 серебра ...

[merzkiy1978]

Экономику надо в порядок привести! Чтобы за бой на 6-8 уровнях заработок был больше в разы, чем на 2-4. Тогда нормальные люди пойдут выше! Мне проще нафармить на Исокадзе 3-4 боя, он иногда вывозит как Тирпиц

[ArcadyTI]

Обидеть хочешь?

На самом деле 5й перк нужен только АВ и ЭМ, остальные прекрасно обходятся и без него. Да и очков до 15 у командира можно и 4й уровень не брать, и на первых трех есть на что потратить. А да, и если уж есть командир на 10+ очков на линкоре оборудованным ПВО УОП и ручное указание цели на нем взять будет нельзя, чтоб хоть как-то противостоять плоскопалубным пидобирам?

И сейчас вроде как работает баланс по уровню аккаунта. То есть акк выкачаный в максимум против совсем уж зеленых нубов не кидает. Заходил тут как-то давеча в бой на лолбани, мало того что ждал черти сколько, так в итоге увидел прекрасный сетап из 3 КР и 5 ЭМ на команду. Даже думал не вылезти ли на форум повайнить по этому поводу

Что ты, как мог такое подумать? Знаешь ведь, какой я белый и пушистый...

Потому и предлагаю 4-й тоже. Нравится кому или нет, но новичкам-авиководам тоже нужно на ком то учится, а если вокруг будут сплошные немцы с двумя четвёртыми перками на ПВО? Ну хотя ладно, у нас авиководов не любят, так уж сложилось. А взять, к примеру, имбу по имени Клемсон - имбует даже без перков (твинка качал себе, дык это сказка а не эсминец), а что если дать ему хотя бы УОП?

На мой взгляд, убрав преимущество в перках можно перестать пытаться отделять новичков от опытных игроков - быстрее опыта наберутся.

[blacklizard]

Экономику надо в порядок привести! Чтобы за бой на 6-8 уровнях заработок был больше в разы, чем на 2-4. Тогда нормальные люди пойдут выше! Мне проще нафармить на Исокадзе 3-4 боя, он иногда вывозит как Тирпиц

 

Вот это кстати да. у меня на тачибане за средний бой столько же в плюсе примерно сколько на любом из более высоких лвлов японских эсминцев до 7-го включительно. Отсюда "зачем любить, зачем страдать?". Хотя, может это мой уровень прямоты рук застрял на 2-м )))

[Linda102]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2637845" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>ArcadyTI (07 сен 2016 - 09:57) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>На самом деле я считаю сию проблему сильно надуманной (не зря же, в основном, папки, выкатывающие в песок свои ванночки, так громко кричат "новичков обижают" и тыкают в сторону папок на авиках, не дающих их броневаннам анн***ировать всё живое <img alt=":trollface:" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32"> ).</p>

 

<p>Звучало много предложений и даже до крайностей доходило, наподобие "не пущать", но это, на мой взгляд, слишком, т.к. у кого новичку учиться? У другого новичка? Или у бота? Не смешите мои тапочки.</p>

 

<p>А вот серьёзный перевес "перковый" можно было бы и убрать. Предлагаю организовать это следующим образом: с 1-го по 5-й уровень кораблей включительно действуют перки капитана только с 1-го по 3-й уровень (4-го и 5-го уровня перки не действуют вовсе), с 6-го уровня кораблей - все перки действуют.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Что за глупость. в песке и так опыта мизер начисляют, зачем вводить дискриминацию для 4-5 уровней, вы в случайке играете, так и пишите вводить только для случайных боёв!! 5-й уровень играет против 6 и 7 уровней, перки Омахе нужны, не зря выкупаем модули и прокачиваем потом перки в кооперативе! Для случайных боёв процессор не даёт там играть!! Если что-то предлогаете нерфить, предлагайте для случайных боёв, так как экономика ремонта точь в точь, как в случайном бою, а экономика домага мизер!! Отсюда делайте вывод уважаемый!!</p>

 

[Esq_SV]

Что ты, как мог такое подумать? Знаешь ведь, какой я белый и пушистый...

Потому и предлагаю 4-й тоже. Нравится кому или нет, но новичкам-авиководам тоже нужно на ком то учится, а если вокруг будут сплошные немцы с двумя четвёртыми перками на ПВО? Ну хотя ладно, у нас авиководов не любят, так уж сложилось. А взять, к примеру, имбу по имени Клемсон - имбует даже без перков (твинка качал себе, дык это сказка а не эсминец), а что если дать ему хотя бы УОП?

На мой взгляд, убрав преимущество в перках можно перестать пытаться отделять новичков от опытных игроков - быстрее опыта наберутся.

 

Ложное предположение ...

В прошлом году в боях все ходили в камуфляже, если кого без спросишь почему ржавый не покрашен, ответ:

- Ой ****Ь забыл включить ...

Сейчас ответы иные:

- Нет серебра покупать ...

- А зачем они нужны, бесполезная фича ...

- Я и танках не-камуфлируюсь ...

И нужны ли вам на Хай левел игроки танкисты с такой логикой ???

[ArcadyTI]

 

Ложное предположение ...

В прошлом году в боях все ходили в камуфляже, если кого без спросишь почему ржавый не покрашен, ответ:

- Ой ****Ь забыл включить ...

Сейчас ответы иные:

- Нет серебра покупать ...

- А зачем они нужны, бесполезная фича ...

- Я и танках не-камуфлируюсь ...

И нужны ли вам на Хай левел игроки танкисты с такой логикой ???

Кто о чём, а Вы всё о макияже... Не на всех кораблях польза от них равноценна потраченному серебру...

[Vepryak]

Во всех этих прениях и при создании многочисленных тем про угнетение новичков как то забывается сам собственно предмет угнетения - эти самые новички.

Кто нибудь вообще поинтересовался у этих самых новичков хоть раз что их не устраивает? 

Депутаты, едрить вас в качель, пекущиеся о благе народа. Единственная аналогия глядя на все это появляется. С безумно - оторванными от реалий идеями.

Издревле при обучении, в особенности воинскому ремеслу, практикуется принцип - делай за мной, делай как я, делай лучше меня.

Когда я пришел на альфу, поначалу в немом изумлении наблюдал как мне влетает 4 цитадели ваншотом или как авик укладывает в японскую сосиску 6 из 6.

Это весьма простимулировало стремление разобраться в механике сих чудес. 

Следующий момент - не надо рассматривать этих самих новичков как некую монолитную массу. В соответствии с  депутатским подходом.

Есть люди имеющие опыт в разных играх, в основном конечно танкисты. Как им разбираться в механике и в тонкостях - плавая в лягушатнике с образанными перками?

Возрастная категория - люди с неким жизненным опытом воспринимают в начале игры свое неумение как должное. И развиваются глядя опять таки на то кто как и во что может. Учиться надо у лучших (с).

И если этим людям будет интересно, они купят и прем на год, и Тирпица с Шарнхорстом и упаковкой флажков. А им будет интересно если игру разделют на сектора колючкой? 

Школьник Вася с другом Колей зайдет на пиу-пиу в кораблики, поиграет недельку - другую, а потом друг Колян найдет игру еще интереснее и копейки от их школьных завтраков потекут в другую копилку. Это особенности детской психологии, дети не могут усидчиво и постоянно играть в одно и тоже, они разнообразят свой игровой процесс, это нормально и естественно.

И да, им по большому счету побоку кто там круто гнет. Они сами пиу-пиу делают .

Если ВГ делает в данном проекте ставку на данную ЦА, их ждут очередные салолеты.

ТС сам  признает, что вайнят как раз папки на твинках, которым броневанны катать спокойно не дают среди детей играющих в пиу-пиу.

Может пора заканчивать? Сворачивайтесь господа "депутаты", хоть одну игру оставьте не испоганенной своей "заботой".

 

 

[Esq_SV]

Кто о чём, а Вы всё о макияже... Не на всех кораблях польза от них равноценна потраченному серебру...

 

Это как играть ...

У меня в порту 54 707 911 серебра, 21 пароход, из них:

2 ARP, Kongo и Myoko ...

9 авиков обоих веток, от 5 до 9 уровня (Taiho)

Остальное Линкоры Крейсера Эсминцы всех веток ...

Пару слотов скоро освободится от авиков ещё что ни будь прикуплю, прокачаю, на перспективу ...

Хватает на 5 Тип камуфляжа всегда и всегда в плюсе по серебру ...

[80r0da]

Ок, у меня есть прем корабль "Юбари", который я очень долго перед ждал и наконец-то купил.

Не я определял его уровень, прошу заметить.

И я не считаю, что если мне интересно катать этот корабль, то я песочный нагибатор.

С какой стати я должен страдать от запрета использовать 4/5 перки на этом корабле?

Ну и если новички настолько плохи, что не могут устранить несчастный "Юбари"...

Значит им просто нужно больше учиться.

 

 

 

 

 

[Weterok_stalnoy]

А вот серьёзный перевес "перковый" можно было бы и убрать

 

это приведет к дискриминации между классами. Авику и лк особо перки не нужны, а вот эсминцам и некоторым крейсерам они нужны как воздух. Тоесть, минуточку, вы хотите исключить из игры Кайзеры, заточенные в ПвО, чтобы на авиках нагиб был более удобным ?

[Weterok_stalnoy]

Пеосчница это уровни до 5го, мидлев 6-8, хай 9-10. Какое тебе необходимо оборудование для работы воздушного господства или маскировки?

 

песочница это уровни 1-3, по классификации разработчиков. И на этих уровнях существует защита новичков, не пуская в эти бои игроков с 500+ боев на аккаунте. Никакой другой защиты не требуется. Все манипулятивные темы связанные, якобы, с заботой о новичках, на самом деле - происки игроков, которые любят нагибать на каком то классе кораблей низких уровней.

[Esq_SV]

 

песочница это уровни 1-3, по классификации разработчиков. И на этих уровнях существует защита новичков, не пуская в эти бои игроков с 500+ боев на аккаунте. Никакой другой защиты не требуется. Все манипулятивные темы связанные, якобы, с заботой о новичках, на самом деле - происки игроков, которые любят нагибать на каком то классе кораблей низких уровней.

 

Заблуждаетесь ...

У меня 5 440 боёв и играть могу и играю от I уровня и выше ...

[uhS]

А давайте вообще командиров уберем, пусть все всегда в равных условиях играют. Дальше можно убрать камуфляжи, сигналы и флаги. Потом убираем модернизации, чего уж там . Дальше убираем уровни, оставляем только 1, Потом убираем классы кораблей и делаем одну нацию, скажем розовых поняшек. И проблема решена. Все равны, все в одинаковых условиях, решает только скилл.

[Weterok_stalnoy]

Как один из вариантов - младшие уровни дополнительно балансить по кол-ву боев. Например, до тыщи и выше. Подбирать песконагибателей примерно к таким же.

 

они уже балансятся. Летом играл как то на твинке ( ради Техаса). И до третьего уровня в списке игроков никаких циферок ( соответстующих достигнутому уровню ранговых боев), а с четвертого начинается - и циферки и памятные флаги гаваев на кораблях виднеются.

[Straktusenok]

Если взять мнение новичка - то, лично, мне, мешало только одно. Система уровней аккаунта, который не позволял взять капитана вплоть до корабля 4 уровня. Я понимаю, что знакомить надо не спеша, но, Тогда при достижении 8 уровня аккаунта, выдайте капитана с этими 35+ к опыта)) Для папок этот опыт фигня - а вот новичку ХОЧЕТСЯ))

[Weterok_stalnoy]

Заблуждаетесь ...

 

У меня 5 440 боёв и играть могу и играю от I уровня и выше ...

 

играть то можете, но новичков против вас не поставят.

[Nisshin_Kasuga]

А может быть все таки будем бороться с причинами "нагиба в песке"?

 

ИМХО их две:

 

1. Пресловутый "фетиш критерий" П/П (процент побед)   - собственно никакую иную статку кроме ПП в песке не набьешь

2. Прокачка капитанов

На самом деле, не столько прокачка, сколько переобучение с одного корабля на другой. При этом премы на втором уровне самые доступные и часто раздаются с инвайт кодами. То есть специально, что бы облегчить жизнь. Так вот я буду прем 2-ые уровни выкатывать до тех пор, пока они помогают в переобучении. ограничение в перках меня не остановит. И да перками на Ручное управление ПМК может сделать из Микасы имбу, это правда и эсминцам 2-го уровня маскировка в виде перка не повредит. Но я выкатываю такие корабли не с спец экипажем, а с теч, который нужно прокачивать. Иногда даже с авика. И как в этом случае перк на доп истребитель помогает моему Олбани? Ограничиавайте сколько угодно, но этим проблему не решишь, а вот популярность мелким премам возможно убавит...