Тема для холиваров про подводные лодки

[Гость]

" Обновление 0.4.0.....

- гидроакустический поиск-- временно увеличивает дистанцию обнаружения торпед; увеличивает дистанцию безусловного обнаружения кораблей противника в области дымзавесы....."

а как быть с этим?   По моему это первый шаг к появлению неких подводных объектов....

Название и в самом деле подозрительное. Только вот в т.н. "камень-ножницы-бумага" как ПЛ впишутся? Кого они будут ногебать и кого бояться? Я их вижу на месте ЭМ скорее...

[Innokutman]

Вообще подлодки конкурентами эминцев могут бытьинтересными, а топить их вполне реально глубинными бомбами

[VeterRF]

требую подводные лодки  

[chasetroll2009]

Со всплытием!

 

[rallyalex]

С подлодками можно вариант такой. Лодка или под перископом или на поверхности. Видима в любом положении. Перезарядка торпед дольше чем у кораблей. Захват базы только при всплытии положении. Будет типа ПТ. Уничтожается или глубинными бомбами или на поверхности арт огнем. Глубинные бомбы ввести вообще не плохо. Прошел вдоль борта корабля и сбросил пару, ломает по полам!Тем более формально на некоторых кораблях прорисованы.

[RenamedUser_14825467]

С подлодками можно вариант такой. Лодка или под перископом или на поверхности. Видима в любом положении. Перезарядка торпед дольше чем у кораблей. Захват базы только при всплытии положении. Будет типа ПТ. Уничтожается или глубинными бомбами или на поверхности арт огнем. Глубинные бомбы ввести вообще не плохо. Прошел вдоль борта корабля и сбросил пару, ломает по полам!Тем более формально на некоторых кораблях прорисованы.

 

Извини но если она будет видна даже на перископной глубине в чём смысл её погружений?      Если её введут по моему мнению нужно сделать так.   Соперники могут её увидеть и передать союзникам на мине карте только когда она не погружена совсем в этом случие она работает полностью как надводный корабль (видна из далека, отмечается на карте и у врагов как возможная цель).    На перископной глубине  соперники могут увидеть только трубу от перископа и догадаться что она тут (но она не отмечается ни на карте ни как цель и понять что она тут сможет только тот кто заметил из воды трубу перископа, другим же кто незаметил он может передать только через чат)  В полностью погруженном состоянии её смогут найти только с помощью спец апаратуры. А если сделать как ты написал тогда она будет полностью бесполезной потому что её смогут атаковать все, и её скрытность с 80% упадёт до 20% потому что прятаться она сможет только полностью погруженном состоянии а в этом случие у неё будет очень мало шансов не просто доплыть до вражеского корабля а хотя бы успеть пустить торпеды.

[rallyalex]

Весь прикол в том что она может атаковать, а ее только глубинными бомбами, и кто полезет в толпу вражеских кораблей, бомбить? Как минимум предостаточно времени стоять и снайперить!

 

[RenamedUser_14825467]

Весь прикол в том что она может атаковать, а ее только глубинными бомбами, и кто полезет в толпу вражеских кораблей, бомбить? Как минимум предостаточно времени стоять и снайперить!

 

 

Вся особенность ПЛ в том что она почти невидима. Подумай хорошенько чем она жертвует ради этого если не понимаешь подскажу. 

1) 2-6 Торпедных аппаратов которые нельзя поворачивать как на кораблях потому что они полностью встроеные (тоесть ей придётся сначало повернуться к противнику+ повернуться для упреждения как ты думаешь легко это сделать под огнём врагов которые тебя видят.    Вооружение у любова корабля от 2   100 мм пушек , у неё одна зенитка + не у каждой ПЛ она есть. 

2)Скорость,Манёвренность (основа выживания кораблей) она же плавает на скорости 20 в надводном положении а на перископной глубине 5-15 смысл будет тратить скорость если её всё равно будут видеть.

3) Живучесть у неё такая же как у эсминца ну может каплю больше(но без скорости эсминца ей его хватит чтоб выдержать в лудшем случае 5 выстрелов линкора вдобавок если физически рассуждать то если её пробьёт хоть 1 ББ то она несможет погружаться и станет легкой добычей.

4) Если она будет видима через 2 минуты после начало боя её сразу потопит авианосец. (незабывай про её живучесть)  

Теперь сам рассуди как она сможет воевать без возможности быть невидимой.

Жду ответ интересно если ты найдёшь способ играть на ПЛ как на надводном корабле).

[rallyalex]

В танках арту возьми. Она же не невидимка. Тут тоже, стоишь и не светишся, двинулся и заметили. По твоей логике сонары надо ввести. Разрабы повесятся.

 

[rallyalex]

Я реалист. Исхожу из того, что проще запустить, мудреное пускать не будут, а по проще запустят, а потом уже отточат.

[Aristash]

 

<p>подлодки если делать надо вводить отдельный режим<br><strong>-=ГЛОБАЛЬНАЯ АНН***ЯЦИЯ=-<br><br>

на острова танчики кидать чтобы время не теряли <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"></strong><br>

 </p>

<p> </p>

 

[RenamedUser_14825467]

В танках арту возьми. Она же не невидимка. Тут тоже, стоишь и не светишся, двинулся и заметили. По твоей логике сонары надо ввести. Разрабы повесятся.

 

 

1)ПЛ не арта она неможет атаковать через всю карту чтоб остаться незамеченной.

2)Как ты сможешь атаковать врагов как ПТ  и вспомни про это " 2-6 Торпедных аппаратов которые нельзя поворачивать как на кораблях потому что они полностью встроеные" 

как ты собираешься атаковать врагов без движений + ТА нужна перезарядка от 40 до 120 секунд а может и дольше.

3) ПТ после стрельбы может остаться незамеченной только потому что в танках снаряды почти за секунду далетают до цели и игроки просто неуспевают среагировать откуда вылетел снаряд , Хорошенько подумай как такое можно провернуть с торпедами которые не только плывут до цели 10-40 сек но и могут быть обнаружены компьютером который сообщяет это капитану.+ как ты говоришь без движений подлодки ,без возможности стрельнуть на упреждение)) 

[LLItpux__]

Подлодки было бы конечно прикольно, но им в противовес тогда логично было бы ввести что-то типа эскортных корабликов, как были в Стальных Монстрах Шимуши и Эвартсы, на них повесить задачу обнаружения ПЛ сонарами и забрасывания их глубинными бомбами, ну и прикрутить им также хорошую ПВО для прикрытия союзников в составе ордера. Эсминцы конечно тоже имеют на вооружении глубинные бомбы и сонары, можно было сделать их в плане борьбы с ПЛ чуть послабее эскортных кораблей. Также серьезная проблема в низкой скорости ПЛ, для того чтобы она приняла участие в бою ее нужно закидывать хотя бы на 1/3 ближе к противнику от респа. В рандоме она либо будет явной имбой, либо слоупоком, поэтому ПЛ я думаю пригодилась бы только для командных боев для пущей фановости.  Ну и в качестве мечтаний для полноты картины морских противостояний всякие минные постановки, тральщики, какая-нибудь береговая артиллерия, Глобальная карта...  эх, но посмотришь, как например, реализованы авиагруппы авианосца и понимаешь, что это все будет либо дико неудобно и сложно, либо игровые условности будут слишком далеки от подобия реальности.

[anonym_jNRpOEdAEcal]

130 страниц не осилю, может повтор быть :

 

Т.Е. это ещё один вариант авианосца. Вместо самолётов - ПЛ. И пусть весь мир подождёт...

[NuclearShield]

 

Ну, в свете появления такой отсебятины, как катапультные истребители, и нерфа класса эсминцев могу сказать, что разрабам просто лень заморачиваться со вводом ПЛ, ибо:

1) Они обосновывали неввод ПЛ историческими причинами (мол медленные они, живучесть плохая и т.д.), но ввели в игру для баланса катпультные истребители , да ещё и тех моделей, которых ИРЛ вообще не существовало и не могло существовать. Следовательно, Вполне можно набрать ветку крейсерских ПЛ и добавить им, например, в прокачке двиг помощнее, чем ставился на реальные, чтоб в надводном положении выдавали около 25 узлов и 15 в подводном. Этого будет достаточно для более-менее приемлемой игры и вместе с тем не так уж навернёт историчность, как 30+ узлов в одной корейской игре про кораблики.

2)В связи с нерфом дымов у эсминцев и повышении точности вблизи у них существенно снижается возможность скрытого действия и атак с ближней дистанции. С 4+ км торпедами можно попасть только в адского рельсохода либо в игрока, увлечённого боем, к тому же из-за низкой живучесть и опять же хреновой дымовой завесы эсминец становится одноразовым. В данной ситуации ПЛ как раз неплохо подошли бы как раз в том качестве, в котором были ЭМ до их кастрация, т.е. для уничтожения линкоров и авианосцев, с возможностью избегать боя с крейсерами. Да и для эсминцев добавилась бы специфическая задача.

3) С точки зрения игровых характеристик. У ПЛ ,даже в надводном положении, заметность ниже, чем у ЭМ (например около 5 км), на перископной глубине ещё ниже(1.5-2 км), и в подводном – соответственно полная незаметность, если на судне нет поста акустика . На крейсерских лодках стояла какая-никакая(скорее никакая) артиллерия и ПВО, так что добыть в надводном положении подранка лодка сможет, но не более того. Чтобы компенсировать незаметность и малое кол-во ТА можно выдать им короткоходные и/или медленные торпеды,  но с несколько большим уроном. Подводный ход ограничить зарядом аккумуляторов и его время привязать к режиму двигателя (условно говоря 10 минут просто не двигаясь или 3 на полном ходу),в надводном положении аккумуляторы заряжаются. Под водой , дабы показать особенности действия ПЛ и отсутствие радиосвязи, лодка не должна видеть союзный завет и сама светить , как и «обнаруживается» умением «радиоперехват» .«Обзор» обеспечивается гидроакустикой, вместо СУО прокачивать соответственно пост акустика, увеличивающий обзор в подводном положении.

 

Но это всё так, лирика. На практике ВоТ не смог в многобашенность, а кораблики-в ПЛ.

 

[RenamedUser_14256140]

Разрабы не вводят в игру подлодки, потому что боятся, что нагну рандом на своем типе- XXI.

 

[XShadowCatsX]

требую подводные лодки  

 

я тоже

[RenamedUser_47687696]

Если по мнению разработчиков подлодки с нынешними кораблями в игре не могут сосуществовать, то почему-бы просто не разработать отдельный режим с ними?

Возможно здесь уже подобное предлагали, но уж больно много страниц листать))

 

По аналогии с Warplanes - есть самолеты, есть наземка. Так и здесь - есть подлодки и есть надводные цели (боты). Вот и всё. Подводные лодки должны либо зарешать как можно больше вражеских целей либо уничтожить лодки противника.

Само собой как это всё будет реализовано не знаю, но факт что подлодки это действительно самый стелсовый юнит - неоспорим. Преимущество его перед кораблями слишком очевидно. Вот и пусть они воюют каждый друг с другом на отдельных картах. И волки сыты и овцы целы. К тому же, можно будет проработать механику и баланс как угодно, не опираясь на бои кораблей и не думая о проблеме как уровнять все.классы.

 

[Shyrick_92]

Конечно пл штука интересная, вспоминая почивший на просторах Рунета Navy Field, но в случае с WoWs ввести этот класс в нашем проекте уж очень замороченная задача. Для начала нужно закончить ветки развития надводных судов, а уже потом работать над новым классом. Тем не менее верю в команду разработчиков, если захотят, то смогут и сделают.

[GunterPreen]

Подводным лодкам в игре МЕСТА НЕТ!(((

1. Обзор кораблей с высокими надстройками здесь больше, чем у низких эсминцев...высота перископа над водой - 1-2 метра. Какова будет дальность обнаружения целей?

2. Время срочного погружения у немцев в войну было порядка 25-30 секунд...за это время крейсер успеет сделать залпа 3-4...Лодке будет достаточно одного попадания, чтобы перестать быть герметичной...

3. Скорость в надводном положении сравнима с медленными линкорами, орудие калибра 88-100 мм не позволит нанести ощутимый урон никому...

4. Скорость в подводном 2-3-4 узла, значит клопиться они будут в центре карты, соответственно, туда просто не будут ходить корабли...

5. Для примера рассмотрим ситуацию - ПЛ погрузилась в начале боя и мирно чапает к вражеской базе...пока она идет - команда может слиться и начнется захват родной базы. Дилемма - куда же ей идти??? Всплыть в НП и назад, сбивать захват? Или вперед, где её может поджидать одинокий ЭМ противника???

6. Другой пример - лодка из ПП атакует допустим Крейсер...над торпедами горят флажки - зеленые, серые, оранжевые...Вдруг Крейсер видит, как посреди чистой воды возникли вражеские торпеды...Поворот на предполагаемую точку залпа, уклонение от торпед и добрый вечер, подводники...Вам глубинные подарки...На малой скорости маневрирование весьма занятная штука...

Вам все еще хочется повоевать в игре на ПЛ? Сочувствую, но скорее всего им тут не быть (ИМХО)